Согласительная комиссия

[Urbanus]

1 час назад, wilde сказал(а):

Добрый день!

Задался таким вопросом:

 Т.е. работнику смысла нет обращаться в суд, если СК не создана, т.к. иск все равно возвратят? Выходит работнику нужно ждать пока будет создана комиссия?

Запутался в своих мыслях)) Вопрос разрешился.

[Janar]

2 часа назад, wilde сказал(а):

 

да, получается так, а сколько ждать неясно

[Просто Пэт]

Коллеги, два вопроса:

1. Какова практика судебного рассмотрения споров при наличии решения согласительной комиссии? Есть подозрение (ну или надежда), что суды, после рассмотрения спора согкомиссией, уже не парятся и выносят решения на оснований решений согкомиссии. 

2. Есть ли адм ответственность для работодателя в случае отсутствия согкомисии как постоянно действующего органа, если его создание не предусмотрено колдоговором?

[Urbanus]

2. Если колдоговором не предусмотрено, то нет. Уполномоченный орган максимум выдаст предписание об устранении нарушения. А вот за невыполнение предписания уже грозит штраф (462 ст.)

[Пачкуале Пестринни]

Всем привет, подскажите я правильно понимаю:  1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии – судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

То есть если работника ИП (СМП на упрощенке) уволили не выплатив ЗП, он может сразу в суд обращаться? Согласительной комиссии нет у ИП. Работник написал претензию работодателю, его послали.

[Urbanus]

5 минут назад, Пачкуале Пестринни сказал(а):

То есть если работника ИП (СМП на упрощенке) уволили не выплатив ЗП, он может сразу в суд обращаться? 

Да. Исключения предусмотрены для тех случаев, когда одной из сторон спора является субъект малого предпринимательства или руководитель исполнительного органа.

[Пачкуале Пестринни]

Спасибо

 

[Джо Блэк]

В 13.05.2016 at 10:24, Omega сказал(а):

Думаю, думаю, как это все организовать, то пока ничего конкретного. Ситуация усложняется тем, что у компании несколько участков, разбросанных по стране, да еще и вахтовый метод. Общее собрание провести нереально. Создавать несколько комиссий? На каждую вахту по комиссии? Но на одной вахте работает всего 14 человек...

Как обучать членов комиссии, которые работают вахтой, а главное, где их обучать, если они живут в разных городах, а когда собираются вместе на вахте, то они работают и им некогда обучаться. Ум за разум заходит, если честно...

Может кто-то еще опытом поделится....

Приветствую Омега! Не могли бы вы поделиться своим опытом по созданию СК. У нас примерно такая же ситуация как у вас, подскажите пожалуйста вы на каждую вахту отдельную комиссию создавали? 

[Omega]

22 минуты назад, Джо Блэк сказал(а):

Приветствую Омега! Не могли бы вы поделиться своим опытом по созданию СК. У нас примерно такая же ситуация как у вас, подскажите пожалуйста вы на каждую вахту отдельную комиссию создавали? 

Очень хотелось бы, чтобы со мной кто-нибудь поделился...

[July]

ДД всем!! Делюсь опытом - кому это интересно:

1) У кого проблемы со сбором всех работников для избрания представителей - мы используем в таких случаях видео или аудио конференции с теми, кто не может присутствовать лично. Делаем об этом отметку в протоколе, потом собираем подписи на оригинал протокола.

2) желательно делать два состава комиссии - один для рассмотрения споров с ИТР, другой с рабочими (необходимость, вызванная практикой... особенно актуально для крупных компаний)

3) саму комиссию создаем актом работодателя (приказ,распоряжение и пр.) на основании протоколов об избрании представителей работников и представителей работодателя. Вообще те, кто хорошо исполнял ранее действовавший кодекс эта проблема (избрание представителей работников) не должна была сильно коснутся, т.к. представитель работников и раньше избирался общим собранием работников для согласования отдельных действий работодателя (например, согласование ПВТР). Мы делали такую формулировку повестки дня собрания работников Товарищества в далеком 2008 году:  избрание представителя Работников Товарищества для согласования от имени Работников Правил внутреннего трудового распорядка Товарищества (далее - ПВТР), а также представления интересов Работников Товарищества по любым иным вопросам.  Поэтому полномочия по СК легко сюда вписались. Потом уже можно избрать отдельно представителя работников для участия в СК, если есть такая возможность или ранее таковой не избирался.

3) если есть коллективный договор, то порядок работы согласительной комиссии лучше и проще всего прописать в нем, а если нет то придется делать положение, но кому совсем лень - можно расписать порядок работы СК и принятия ей решений в приказе о ее создании - этот вариант тоже прекрасно подходит, проверено в суде.

4) суды на практике по-разному рассматривают порядок рассмотрения ИТД в СК, в моей практике был всего один раз когда судья вернул иск работника по причине не обращения в СК. Вот совсем недавно судья уже на рассмотрении дела (не на подготовке и даже не на предварительном) вспомнил про СК и отложил (!!!) по этой причине дело до рассмотрения спора СК )))))

5) норма о том что обязательное рассмотрение спора в СК не распространяется на субъекты малого бизнеса на практике прекрасно работает, суды это положение применяют.

 

[Джо Блэк]

3 часа назад, July сказал(а):

5) норма о том что обязательное рассмотрение спора в СК не распространяется на субъекты малого бизнеса на практике прекрасно работает, суды это положение применяют.

То есть, если я все правильно понимаю, в случае обращения работника с просьбой рассмотреть спор в СК, то можно просто от лица исполнительного органа ответить? (При условии что если работодатель субьект малого предпринимательства).

Изменено 11 Мая 2017 пользователем Джо Блэк

[July]

да, можно ответить, что СК на предприятии нет, поскольку предприятие - субъект малого предпринимательства и ссылочку на ТК

[Гость Жанна]

То,  что  законодатель  изменил  статус  согласительной   комиссии с   необязательного и альтернативного судебному разбирательству способа разрешения трудового спора на обязательный   досудебный   этап, по всей видимости, является следствием стремления хоть как-то разгрузить суды, которые, как правило, завалены трудовыми спорами. Получилось это или нет, пока неясно.  Сделать соответствующий вывод можно будет только по прошествии времени, когда сформируется и устоится правоприменительная практика.     Тем не менее, уже сейчас понятно, что все организации (за исключением субъектов малого предпринимательства) должны озаботиться созданием у себя согласительных комиссий и урегулированием тех вопросов их деятельности, которые могут:   1) затруднить передачу спора в суд, 2) повлечь возникновение новых споров либо  3) препятствовать успешному разрешению спора внутри организации.   Большинство работодателей и работников рано или поздно сталкиваются с проблемой трудовых споров, будь то индивидуальные или коллективные трудовые споры. Однако не многие из них осведомлены о способах разрешения трудовых споров. С принятием нового Трудового кодекса порядок разрешения трудовых споров существенно изменился, обязательным этапом стало рассмотрение разногласий между работником и работодателем согласительной комиссией.