ВМФ РК

[Вовун]

А зачем Иран с Турцией договаривается на обогащение урана? В Иране есть всё необходимое, чтобы свои ядерные программы разрабатывать в мирных целях. Зачем обогащение понадобилось, а?

Вот те раз. А разве не Ваш Гос.Деп настаивал на подобных программах?

[Foxy]

Вот те раз. А разве не Ваш Гос.Деп настаивал на подобных программах?

На обогащении урана для иранских ядерных вооружений? Вовун, Вы небось сейчас на чеширского кота похожи. Там же регион скандальный весь. Сейчас Иран начнёт если, за ним все остальные потянутся.

[Вовун]

Ясно.

Фокси, Вы как обычно - нахватались вершков, не пытаясь даже понять суть вопроса.

Смысл программы в том и заключался, что Иран отказывается от своей программы по обогащению урана, и передает свой слабообагащенный уран другим странам взамен на обогащенный до 20% уран.

Вам, коли так боитесь иранской ядерной угрозы, радоваться надо, что Иран под давлением дал согласие на эту программу и не будет заниматься дальше обогащением урана, развивая свою ядерную программу.

[Foxy]

Ясно.

Фокси, Вы как обычно - нахватались вершков, не пытаясь даже понять суть вопроса.

Смысл программы в том и заключался, что Иран отказывается от своей программы по обогащению урана, и передает свой слабообагащенный уран другим странам взамен на обогащенный до 20% уран.

Вам, коли так боитесь иранской ядерной угрозы, радоваться надо, что Иран под давлением дал согласие на эту программу и не будет заниматься дальше обогащением урана, развивая свою ядерную программу.

Вовун, а Вы не радуетесь что ли?

Щас ка-а-а-ак скажу, что для Вас обычно...хватать. Понятливые такие все.

Вовун, а Вы если по корешкам, то может быть и про "Маяк" знаете? Функционирует предприятие ещё?

[Hauptmann]

В принципе, полагаю, для решения подобных стратегических вопросов было бы разумным создать централизованные органы управления ОДКБ, как это было в Варшавском договоре. В этом случае многое было бы более согласовано, что нужно, а что нет. Была Каспийская флотилия СССР, теперь на Каспии присутствуют две страны - участницы ОДКБ. Значит надо было решить, либо необходимый в данном регионе контингент военно-морских сил делится между обеими странами, либо его полностью берет на себя РФ, т.к. инфраструктура бывшей флотилии осталась там. Может, нам и не стоило бы тратиться на обустройство базы ВМС, а ограничиться развитием морчастей погранслужбы.

[Пацан]

Может, нам и не стоило бы тратиться на обустройство базы ВМС, а ограничиться развитием морчастей погранслужбы.

Я вот тоже об этом подумал, создали бы управление береговой охраны при погранке, и всё...

Но ведь тогда адмиралов не надо будет, со всеми вытекающими. Ограничатся полковником, а то и подполковником. Нет это не по нашему...

[Foxy]

Пацан, забыла совсем...У нас ласты ещё есть. Байдарки и ласты. :smile:

[Вовун]

Вовун, а Вы если по корешкам, то может быть и про "Маяк" знаете? Функционирует предприятие ещё?

А как же. Каждое утро счастливые дети уплетают свой завтрак под радиотрансляции "Пионерской зорьки".

[Фаталист]

Да обогащённый уран вообще всем пыл охлаждает, вообще-то. К тому же, к вам же этот регион ближе расположен. Между прочим, Вы в курсе, что при ядерных испытаниях на территории РК погибли 40 000 человек во времена противостояния с западом? Смело взрывом. Но как-то вот гражданское население забыли в известность об этом поставить. А про "Маяк" Вам ничего не известно? Исследования до сих пор проводятся, как радиация на людей воздействует в натуральных условиях. В речечку так, чпок, и радиационные отходики рядом с деревушкой сливают. "Купайтесь люди на здоровье", типа.

Ссылку на источник можете дать, хотелось бы ознакомиться поподробнее...

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А как же. Каждое утро счастливые дети уплетают свой завтрак под радиотрансляции "Пионерской зорьки".

Пионерская зорька не на Маяке, а на Первой программе радио идет :)

_________________.mp3

[Hauptmann]

Я вот тоже об этом подумал, создали бы управление береговой охраны при погранке, и всё...

Но ведь тогда адмиралов не надо будет, со всеми вытекающими. Ограничатся полковником, а то и подполковником. Нет это не по нашему...

Видимо, в этом все и дело.

[Hauptmann]

Кстати, по той же причине, судя по всему, миниатюрную армию разделили на военные округа (!!!). Раньше один ТуркВО включал в себя всю Центральную Азию, а теперь один Казахстан, армия которого по численности меньше ТуркВО минимум в 5-6 раз, имеет аж 4 т.н. региональных командования!

[Foxy]

Ссылку на источник можете дать, хотелось бы ознакомиться поподробнее...

"И главное-комбинат «Маяк» продолжает работать, продолжает принимать отходы с атомных электростанций, продолжает сбрасывать отходы в окружающую среду. " http://nuclear.tatar.mtss.ru/fa230907.htm

"The Most Contaminated Spot on the Planet"

http://www.wentz.net/radiate/cheyla/index.htm

Эт к раздумью, что где-то и кто-то атомные радиостанции будет строить "в целях мирного пользования", а отходы будут в речки сливаться и в озёра на близко расположенной к РК територии. Про решение умной думы РФ о разрешении делать радиоактивные захоронения на их территории, наверное, и упоминать не стоит даже.

[Растамаха]

Согласен стать юрисконсультом на такой байдарке...

в США эмигрировать собрался?

[Фаталист]

"И главное-комбинат «Маяк» продолжает работать, продолжает принимать отходы с атомных электростанций, продолжает сбрасывать отходы в окружающую среду. " http://nuclear.tatar.mtss.ru/fa230907.htm

"The Most Contaminated Spot on the Planet"

http://www.wentz.net/radiate/cheyla/index.htm

Эт к раздумью, что где-то и кто-то атомные радиостанции будет строить "в целях мирного пользования", а отходы будут в речки сливаться и в озёра на близко расположенной к РК територии. Про решение умной думы РФ о разрешении делать радиоактивные захоронения на их территории, наверное, и упоминать не стоит даже.

Техногенная катастрофа на ПО "Маяк" 1957 года, которая действительно имела место быть, и ваше:

"при ядерных испытаниях на территории РК погибли 40 000 человек во времена противостояния с западом? Смело взрывом. Но как-то вот гражданское население забыли в известность об этом поставить. А про "Маяк" Вам ничего не известно? Исследования до сих пор проводятся, как радиация на людей воздействует в натуральных условиях. В речечку так, чпок, и радиационные отходики рядом с деревушкой сливают. "Купайтесь люди на здоровье", типа".

- две большие разницы и передергивание, у вас же фактически про злой умысел речь идет...

[Пацан]

в США эмигрировать собрался?

Нее... если задарят нам, завербуюсь в ВМФ РК :)

[Матэус]

А как же. Каждое утро счастливые дети уплетают свой завтрак под радиотрансляции "Пионерской зорьки".

Вовун все 100! :biggrin:

[Foxy]

Техногенная катастрофа на ПО "Маяк" 1957 года, которая действительно имела место быть, и ваше:

- две большие разницы и передергивание, у вас же фактически про злой умысел речь идет...

А как Вы назовёте фактические обследования медицинскими работниками населения, составление отчётов об этом и тем не менее продолжение работы такого предприятия? К тому же информацию секретили от публичного просмотра на протяжении многих лет. Это добрый умысел, что ли?

До-о-о-брыя такия. Ага.

То что отходы в озёра и речки сливаются, а система водоснабжения, она как бы кругооборот в природе совершает и поступает в дома людей. Влияние радиации на человеческий организм известен и как это опасно, и тем не менее предприятие не закрыто, население не эвакуировано. Такой водой совершается полив растений, впоследствии употребляемых в пищу. И щепетильные медицинские отчёты продолжают составляться. Куда идут эти отчёты? В агенство государственной статистики, наверное. Государственное агенство что делает? Предоставляет такие отчёты далее по иерархии. А там что делают? А там решают, что ничего предпринимать не надо оказывается. Пусть всё так дальше и продолжается. С конца 50-х по сей день. Это Вы добрым умыслом, что ли называете? Или случайностью?

Не, ну если здоровье людей - это передёрг для тех, кто принимает решения о работе таких предприятий, может быть мутация последующих поколений для них тоже покажется нормальным. В таком случае, я конечно, не знаю, как Вам возразить. И имеет ли смысл, если не принятие решений об эвакуации населения после аварии, и контаминация воды предприятием с 50-х годов прошлого столетия, Вы не считаете злым умыслом по отношению к гражданскому населению.

Наверное, и предприятия рядом с Каспием - умысел неимоверно добрый по загрязнению окружающей среды радиационными отходами. Я же не знаю, какая у Вас оценка ценностей. На мой взгляд, несколько отличная, чем у меня.

[Foxy]

Между прочим. Из-за того, что флотилии нет, невозможно и соблюдение условий рамочной конвенции по защите морской среды Каспийского моря.

:biggrin:

[Burubek]

Если посмотреть на исторические события, то Петр I тоже начинал флот со строительства обычных лодей. Каспий - закрытое (внутреннее) море, в котором целесообразнее использовать не крупные боевые корабли, а мобильные высокоскоростные катера и лодки. Их дешевле и проще строить, они требуют небольшой команды, содержание их обходится государству значительно дешевле. Задача ВМФ РК на сегодня - охрана экономических интересов государства в регионе. А экономические интересы на Каспии - это рыболовство и борьба с браконьерством, охрана и мониторинг нефтепроводов. Поэтому такие мобильные быстроходные судна способны выполнять поставленные боевые задачи по охране рыбопромысловых районов, пресекать браконьерство, нарушение границ и т.п. Как сказал Петр I: "Радуйся малому, тогда и великое придет!"

[Фаталист]

А как Вы назовёте фактические обследования медицинскими работниками населения, составление отчётов об этом и тем не менее продолжение работы такого предприятия? К тому же информацию секретили от публичного просмотра на протяжении многих лет. Это добрый умысел, что ли?

Авария была в 1957 году, воздействие радиации и методики утилизации радиоактивных отходов еще не были изучены и понятны, раз уж произошло, логично попытаться максимально изучить явление... Может быть благодаря полученным в то время знаниям и опыту, во время чернобыльской аварии, уже знали, что необходимо предпринять...

И даже в материалах по вашим ссылкам (не говоря уже о других источниках) говорится о количестве переселенных, выводе земель из оборота и т.п. Ну и из "секретили" - "ничего не предпринимали" не следует, сейчас вон не скрывают, но и ничего не делают...

Я слышал, что американцы после того, как сбросили атомные бомбы на города Японии, сразу направили своих экспертов, в том числе медиков, изучать последствия..., может, подскажете, что можно почитать по данному вопросу.

[Вовун]

Да уж, глупцы эти персы, не там флот строят.

Foxy им хорошую наводку даёт - надо лишь погрузить в это озеро возле "Маяка" мини-подлодку. Ночью всплыли, боцман с матросами зачерпнули по ведру воды, а инженер-механики извлекли из нее обогащенный уран и бомбу собрали.

Изменено 2 Сентября 2010 пользователем Вовун

[Foxy]

Авария была в 1957 году, воздействие радиации и методики утилизации радиоактивных отходов еще не были изучены и понятны, раз уж произошло, логично попытаться максимально изучить явление... Может быть благодаря полученным в то время знаниям и опыту, во время чернобыльской аварии, уже знали, что необходимо предпринять...

И даже в материалах по вашим ссылкам (не говоря уже о других источниках) говорится о количестве переселенных, выводе земель из оборота и т.п. Ну и из "секретили" - "ничего не предпринимали" не следует, сейчас вон не скрывают, но и ничего не делают...

Я слышал, что американцы после того, как сбросили атомные бомбы на города Японии, сразу направили своих экспертов, в том числе медиков, изучать последствия..., может, подскажете, что можно почитать по данному вопросу.

Я не могу с Вами согласится по поводу того, что в Союзе не было известно, какое влияние радиация оказывает на людей, учитывая, что бомбардировки Нагасаки и Хиросимы были ранее, чем случилась авария. Вот именно, что а сейчас и известно, и уже столько лет прошло, а умники особо умные всё продолжают на использовании ядерной энергетики настаивать, не зная потом, куда радиактивные отходы девать. Чёрти чё. То нефть у них в заднице заигрывает, то ядерами трясут друг перед другом. Психи все.

После бомбардировок в штатах действительно была создана организация, которая занималась исследованиями последствий воздействия радиации на человеческий организм. В Японии, в свою очередь также проводились исследования. Впоследствии эта организация слилась с японской и сейчас они занимаются совместными исследованиями в этой сфере.

Организация сейчас называется Radiation Effects Research Foundation (RERF) http://www.rerf.jp/index_e.html

У них на сайте есть немножко истории по созданию этой организации. И чем они занимаются в настоящее время.

Немного об этой организации вот здесь тоже: http://www.pnas.org/content/95/10/5424.full

Здесь, на мой взгляд немного более подробно о создании и деятельности, и в конце автором прилагается список литературы по субъекту: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC33857/

[Фаталист]

Я не могу с Вами согласится

Ловко съезжаете :-)

т.е. источник вашего:

"при ядерных испытаниях на территории РК погибли 40 000 человек во времена противостояния с западом? Смело взрывом. Но как-то вот гражданское население забыли в известность об этом поставить. А про "Маяк" Вам ничего не известно? Исследования до сих пор проводятся, как радиация на людей воздействует в натуральных условиях. В речечку так, чпок, и радиационные отходики рядом с деревушкой сливают. "Купайтесь люди на здоровье", типа".

как сказал ВВП - "все выковыряли из носа..."

[Foxy]

Ловко съезжаете :-)

т.е. источник вашего:

"при ядерных испытаниях на территории РК погибли 40 000 человек во времена противостояния с западом? Смело взрывом. Но как-то вот гражданское население забыли в известность об этом поставить. А про "Маяк" Вам ничего не известно? Исследования до сих пор проводятся, как радиация на людей воздействует в натуральных условиях. В речечку так, чпок, и радиационные отходики рядом с деревушкой сливают. "Купайтесь люди на здоровье", типа".

как сказал ВВП - "все выковыряли из носа..."

Ну и идеал же для цитирования Вы себе нашли, однако. С таким ловкачом мне, конечно, не сравнится. Скромный, добрый, воспитанный, ....Душа народа, мож сказать.

Полагаю, что тот, кто так сказал, навряд ли вообще бы нос имел в наличии, если бы родился и проживал в местах радиационного заражения.

В чём Вы так меня обвинить-то хотите? Или "Маяк" это выдумка? Или все очень озаботились вдруг о людях там проживающих и перестали в озёра радиоактивные отходы сливать и реки очистили и землю? Всё так же люди там и живут и пьют эту воду и едят с этой земли, и медики продолжают отслеживать влияние радиоктивных элементов на здоровье людей и продолжают отсылать отчёты по вертикальной иерархии. Но производство не закрывается. Значит это кому-то нужно? А если это кому-то нужно, что это - как не эксперименты над людьми? И в союзе знали об этом, и исследования вели о воздействии радиации на человеческий организм. Сами же это и упомянули. Знаний типа не было. Ага. Не было. Ну вот теперь есть. И в 70-х были такие знания и в 80-х. Ни тогда ничего не предприняли, ни до сих пор, будучи в качестве правопреемников. Непонятно только, какие именно права-то преемли.

И в РК сколько заражённой местности после ядерных испытаний? Почти что полтысячи детонаций произвели. А вам всё передёргивают. Вы это людям , кто под такое воздействие радиации попал скажите о передёргах. Они Вас поймут и оценят. Им это скажите, что они это из носа выковырили. Им, их детям, их родным и близким. И обязательно скажите как Ваш любимый ВВП выражается по поводу такой информации.