Смена юридического адреса по новому

[Наумов Михаил]

В соответствии с пунктом 46 Инструкции: Если в процессе перерегистрации юридическое лицо меняет фактическое местонахождение, то в регистрирующий орган дополнительно представляется документ подтверждающее фактическое местонахождения.

Вы же обратились в регистрирующий орган со ссылкой на пункт 59 Инструкции, т.е. на раздел 7. Таким образом вам и отказали, так как для юридических лиц, не являющихся субъектами частного предпринимательства требуется согласно пункту 56 нотариально заверенная копия документов, подтверждающих место нахождения. Обратитесь вновь с указанием на раздел 6 Инструкции и все вам зарегистрируют.

[Гость ТимДрим]

Спасибо за ответ!

Мы не обращались в регистрирующий орган со ссылкой на п. 59 Инструкции. Мы предоставили всего лишь уведомление о том, что наше ТОО меняет свой юридический адрес (никаких ссылок на Инструкцию при этом в своем уведомлении не делали). При этом руководствуясь п. 59 Инструкции ( а этот пункт относится именно к юридическим лицам являющимся субъектом частного предпринимательства) мною приложен оригинал решения участника о смене юр. адреса и оригинал договора аренды.

Почему мы должны руководствоваться разделом 6 Инструкции и вообще в своем уведомлении ссылаться на данный раздел?

[Гость ТимДрим]

Теперь думаю обжаловать отказ юстиции. Каким образом лучше всего отказ юстиции обжаловать?

[Гость ТимДрим]

кому нибудь из участников форума приходилось обжаловать отказы органов юстиции. Просто я сам с этим не сталкивался и было бы неплохо знать процедуру обжалования.

[Гость ТимДрим]

Неужели никому не приходилось обжаловать решения органов юстиции?

[Гость ТимДрим]

:help: :help: :help: :eek:

[Наумов Михаил]

А что вас так в этом страшит. Оспаривается бездействие юстиции в порядке установленном главой 27 ГПК РК. Пишите жалобу, излагаете свои доводы, и сдаете в суд с приложением необходимых документов и квитанцией об уплате государственной пошлины (если вы не являетесь лицом освобожденным от её уплаты (размер и круг лиц, освобожденных от уплаты государственной пошлины установлен кодексом "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" статьи: 535 541).

[Attorney777]

Теперь думаю обжаловать отказ юстиции. Каким образом лучше всего отказ юстиции обжаловать?

В случае не согласия с решением, принятого по результатам рассмотрения обращений физическое или юридическое лицо вправе обжаловать действия (бездействие) должностных лиц либо решение, принятое по обращению в судебном порядке (статья 12 Закона Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц»).

Также заявитель имеет право на обжалование действий и (или) бездействия сотрудников Министерства юстиции Республики Казахстан (его территориальных органов) в досудебном и судебном порядке.

Заявитель вправе обжаловать действия или бездействие:

- специалистов и должностных лиц территориальных органов Министерства юстиции Республики Казахстан - начальнику соответствующего территориального органа Министерства;

- начальников территориальных органов Министерства юстиции Республики Казахстан, в том числе в связи с непринятием основанных на законодательстве Республике Казахстан мер в отношении действий или бездействия должностных лиц территориальных органов Министерства юстиции - в Министерство юстиции Республики Казахстан;

- специалистов и должностных лиц Министерства юстиции Республики Казахстан - Министру юстиции.

Заявитель вправе обратиться с жалобой письменно или устно.

При обращении заявителя в письменной форме срок рассмотрения обращения не должен превышать 30 дней с момента регистрации такого обращения. Сроки рассмотрения обращений предусмотрены статьей 8 Закона Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

Порядок продления и рассмотрения обращений в зависимости от их характера устанавливается законодательством Республики Казахстан.

Заявитель в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование органа, в которое направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), полное наименование для юридического лица, почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.

Кроме того, в обращении должны быть указаны: наименование органа, должность, фамилия, имя и отчество специалиста или уполномоченного должностного лица (при наличии информации), решение, действие (бездействие) которого обжалуется, обстоятельства, на основании которых заявитель считает, что нарушены его права, свободы и законные интересы, созданы препятствия для их реализации либо незаконно возложена какая-либо обязанность, а также иные сведения, которые заявитель считает необходимым сообщить.

В случае необходимости в подтверждение своих доводов заявитель прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.

По результатам рассмотрения обращения должностным лицом Министерства юстиции Республики Казахстан (его территориального органа) принимается решение об удовлетворении требований заявителя либо об отказе в удовлетворении обращения.

Письменный ответ, содержащий результаты рассмотрения обращения, направляется заявителю.

Если в письменном обращении не указаны фамилия заявителя, направившего обращение, и почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается.

Министерство юстиции Республики Казахстан (его территориальные органы) при получении письменного обращения, в котором содержатся сведения о готовящихся или совершенных преступлениях либо об угрозе государственной или общественной безопасности и которое подлежит немедленному перенаправлению в государственные органы в соответствии с их компетенцией, вправе оставить обращение без ответа по существу поставленных в нем вопросов и сообщить заявителю, направившему обращение.

Если в письменном обращении заявителя содержится вопрос, на который заявителю многократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководство Министерства юстиции Республики Казахстан (его территориальных органов и структурных подразделений), иное уполномоченное на то должностное лицо вправе принять решение о прекращении переписки с заявителем по данному вопросу. О данном решении уведомляется заявитель, направивший обращение.

Кроме того, гражданин вправе обратиться в суд с жалобой, если считает, что неправомерными действиями государственного органа, общественной организации или должностного лица нарушены его права или свободы.

Порядок обжалования решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественного объединения, организации, должностных лиц, государственных служащих регламентирован статьей 278 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан.

[Гость ТимДрим]

Attorney777 - благодарю Вас за ответ

А что думаете по данному поводу - перед новым годом в Департамент юстиции г. Алматы подавал док-ты о смене юридического адреса ТОО-шки

(субъект частного предпринимательства)

59. При перемене места нахождения юридического лица, относящегося к субъекту частного предпринимательства, за исключением акционерного общества, их филиалов (представительств), юридическое лицо, филиал (представительство) извещают об этом регистрирующий орган по фактическому адресу в месячный срок со дня принятия решения о перемене места нахождения.

К извещению прилагаются решение либо выписка из решения уполномоченного органа юридического лица о внесении изменений и дополнений в учредительные документы (положение о филиале и представительстве), скрепленное печатью юридического лица и документ, подтверждающий фактическое местонахождение.

Согласно п. 59 Инструкции приложил уведомление о смене юр. адреса, оригинал решения ЕД о смене юр. адреса, оригинал договора аренды.

Сегодня с Департамента юстиции г. Алматы пришел письменный отказ со ссылкой на п. 56 Инструкции, мотивировка отказа- не предоставлено нотариально засвидетельствованное согласие физического лица (собственника помещения- Арендодателя) о предоставлении помещения в качестве места нахождения юридического адреса.

Однако я считаю, что данный отказ незаконен так как, п. 56 Инструкции относится к юридическим лицам, не являющимся субъектом частного предпринимательства (которые указаны в п. 52 Инструкции)

52. В случае внесения изменений и дополнений в учредительные документы юридического лица, не относящегося к субъекту частного предпринимательства, а также акционерного общества, положения об их филиалах (представительствах), не влекущих государственную (учетную) перерегистрацию, юридическое лицо, филиал (представительство) извещают об этом регистрирующий орган в месячный срок со дня принятия решения о внесении изменений и дополнений в устав (положение).

• Ответить
  

[Attorney777]

Attorney777 - благодарю Вас за ответ

А что думаете по данному поводу - перед новым годом в Департамент юстиции г. Алматы подавал док-ты о смене юридического адреса ТОО-шки

(субъект частного предпринимательства)

59. При перемене места нахождения юридического лица, относящегося к субъекту частного предпринимательства, за исключением акционерного общества, их филиалов (представительств), юридическое лицо, филиал (представительство) извещают об этом регистрирующий орган по фактическому адресу в месячный срок со дня принятия решения о перемене места нахождения.

К извещению прилагаются решение либо выписка из решения уполномоченного органа юридического лица о внесении изменений и дополнений в учредительные документы (положение о филиале и представительстве), скрепленное печатью юридического лица и документ, подтверждающий фактическое местонахождение.

Согласно п. 59 Инструкции приложил уведомление о смене юр. адреса, оригинал решения ЕД о смене юр. адреса, оригинал договора аренды.

Сегодня с Департамента юстиции г. Алматы пришел письменный отказ со ссылкой на п. 56 Инструкции, мотивировка отказа- не предоставлено нотариально засвидетельствованное согласие физического лица (собственника помещения- Арендодателя) о предоставлении помещения в качестве места нахождения юридического адреса.

Однако я считаю, что данный отказ незаконен так как, п. 56 Инструкции относится к юридическим лицам, не являющимся субъектом частного предпринимательства (которые указаны в п. 52 Инструкции)

52. В случае внесения изменений и дополнений в учредительные документы юридического лица, не относящегося к субъекту частного предпринимательства, а также акционерного общества, положения об их филиалах (представительствах), не влекущих государственную (учетную) перерегистрацию, юридическое лицо, филиал (представительство) извещают об этом регистрирующий орган в месячный срок со дня принятия решения о внесении изменений и дополнений в устав (положение).

• Ответить
  

Согласен с Вами к Вам применим пункт 59 Инструкции и требовать согласие Арендодателя они не имеют права. (если вы субъект частного предпринимательства). Так что смело обжалуйте в досудебном порядке в вышестоящий орган. Если это не поможет, то в судебном порядке.

Этапы обжалования я Вам описал выше.

[Гость ТимДрим]

Ну я рад, что мое мнение солидарно с Вашим мнением Attorney777. Также благодарю за участие в данной теме. Буду рад мнениям и других участников форума

[Наумов Михаил]

Уважаемые коллеги!

Пункт 56 Инструкции: "Документами, подтверждающими местонахождение юридического лица, являются нотариально засвидетельствованные копии договора аренды, купли-продажи, документ, подтверждающий право на недвижимое имущество с проставленным штампом о произведенной регистрации прав на недвижимое имущество и иной документ, предусмотренный гражданским законодательством.

В случае, если владельцем помещения является физическое лицо, то предоставляется нотариально засвидетельствованное согласие физического лица о предоставлении помещения в качестве места нахождения юридического лица.

При реорганизации путем присоединения представляются документы, предусмотренные пунктом 19 настоящей Инструкции".

Таким образом вышеуказанный пункт устанавливает круг документов, которые принимаются регистрирующим органом в качестве подтверждающих место нахождения юридического лица. При том, указанный пункт не разделяет юридические лица на виды /частное предпринимательствоне частное/. Мой вам совет, приложите нотариально засвидетельствованное согласие физического лица и сдайте повторно документы на перерегистрацию. Это поможет вам сэкономить время, деньги и нервы. Хотя впрочем хозяин-барин.

[Гость ТимДрим]

Ок, а для чего тогда п. 5 Инструкции который указывает, что - при перемене места нахождения юридического лица, относящегося к субъекту частного предпринимательства, за исключением акционерного общества, их филиалов (представительств), юридическое лицо, филиал (представительство) извещают об этом регистрирующий орган по фактическому адресу в месячный срок со дня принятия решения о перемене места нахождения.

К извещению прилагаются решение либо выписка из решения уполномоченного органа юридического лица о внесении изменений и дополнений в учредительные документы (положение о филиале и представительстве), скрепленное печатью юридического лица и документ, подтверждающий фактическое местонахождение.

Что значит хозяин барин??? Значит и юстиция хозяин барин, один пункт юстиция значит применяет, а другой пункт игнорирует??

[Гость ТимДрим]

При этом я считаю следующее:

Пункт 56 Инструкции относится в случае государственной регистрации внесенных изменений и дополнений в учредительные документы.

А вот пункт 59 Инструкции относится к случаю, когда такие изменения не вносятся в учредительные документы. Смена юр. адреса в данном случае не обязывает вносить изменения в учредительные док-ты.

Я так думаю. Тогда бы для чего в инструкции два этих пункта указаны?

[Наумов Михаил]

Вот потому изначально я вам написал о разных разделах - 6 и 7. Данная инструкция, к сожалению, изложена таким образом, что вызывает у вас задаваемые вами вопросы. Но как говориться: "Из песни слова не выкинешь". Что имеем, то имеем, а потому, при проверке прилагаемых к уведомлению о перерегистрации, юстиция сослалась на пункт 56 Инструкции. Потому, что бы уладить эту ситуацию "по легкому", я вам и советую, подать документы повторно, с приложением требуемого согласия.

[Гость ТимДрим]

Раздел 6 Инструукции - это государственная перерегистрация, перечень основания для перерегистрации законом четко определен.

Раздел же 7 Инструкции - это государственная регистрация внесенных изменений и дополнений.

С чего это вдруг при смене юр. адреса, что не влечет перерегистрацию мы должны руководствоваться Раздел 6 - перерегистрация юридического лица), а не должны напрямую руководствоваться Разделом 7- регистрация внесенных изменений?

В чем логика?

[Наумов Михаил]

Логика в том, что вам, лучше, дешевле приложить требуемое юстицией. Нежели будете судиться, рядиться и в итого - не факт, что добьётесь своего.

[Гость ТимДрим]

я спрашивал в чем логика ссылаться на раздел 6? конечно легче было бы собственника к нотариусу сводить и там его согласие оформить, если бы он не уехал за пределы РК.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Логика им сверху доведена-

Ответ Министра юстиции РК от 30 ноября 2013 года на вопрос от 28 ноября 2013 года № 235300 (e.gov.kz)

Дмитрий

28 НОЯБРЯ 2013 № 235300

Автору блога: Имашев Б.М.

Категории: Малый и средний бизнес

Вопрос:

Возникла необходимость в изменении юридического адреса юридического лица в уведомительном порядке. К уведомлению прикреплена нотариально заверенная копия договора аренды офиса, предназначенного под новый юридический адрес. Требуется ли нотариально заверенное согласие арендодателя на предоставление юридического адреса, если арендодатель является индивидуальным предпринимателем, которому принадлежит на праве собственности бизнес центр под размещение офисов и иных коммерческих объектов

Ответ:

Уважаемый Дмитрий!

Рассмотрев Ваше обращение, сообщаем, что согласно пункту 56 Инструкции по государственной по государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств, утвержденной приказом Министра юстиции Республики Казахстан от 12 апреля 2007 года № 112 документами, подтверждающими местонахождение юридического лица, являются нотариально засвидетельствованные копии договора аренды, купли-продажи, документ, подтверждающий право на недвижимое имущество с проставленным штампом о произведенной регистрации прав на недвижимое имущество и иной документ, предусмотренный гражданским законодательством.

Если владельцем помещения является физическое лицо, то предоставляется нотариально засвидетельствованное согласие физического лица о предоставлении помещения в качестве места нахождения юридического лица.

В вашем случае к извещению о смене адреса юридического лица необходимо представить нотариально засвидетельствованное согласие собственника с копиями правоустанавливающих документов на объект недвижимости. Данное требование обусловлено в обеспечение установления фактического местонахождения юридического лица.

Имашев Б.М.

[Наумов Михаил]

+ 1000 !!! Кроме того, Если собственник уехал из РК - я думаю не проблема, так как наверняка в месте, где находится собственник, имеется нотариус.

[Гость Юрист]

Добрый день, Коллеги!

Подскажите пжл., а сколько раз можно вносить изменения и дополнения в Устав АО и/или ТОО?

Заранее благодарен,

[Attorney777]

Добрый день, Коллеги!

Подскажите пжл., а сколько раз можно вносить изменения и дополнения в Устав АО и/или ТОО?

Заранее благодарен,

Законодательно не ограничено. Главное оформить письменно и уведомить уполномоченный орган.

[Гость Новый]

Документами, подтверждающими местонахождение юридического лица, являются нотариально засвидетельствованные копии договора аренды, купли-продажи, документ, подтверждающий право на недвижимое имущество с проставленным штампом о произведенной регистрации прав на недвижимое имущество и иной документ, предусмотренный гражданским законодательством.

То есть при смене необходим:

1) либо договор аренды либо договор купли продажи (в нашем случае договор аренды, т.к. арендуем у физ лица);.

2) документ подтверждающий право на недвижимое имущество (какой это документ может быть?) И надо ли нам этот документ прикладывать, или хватить лишь договора аренды и нотариального согласия собственника на предоставления под юр адрес?

То есть вопрос: к договору аренды с физиком, нам надо еще прикладывать документ подтверждающий право физика на недвижимое имущество?

[Burubek]

То есть вопрос: к договору аренды с физиком, нам надо еще прикладывать документ подтверждающий право физика на недвижимое имущество?

Нужна нотариально засвидетельствованная КОПИЯ договора аренды (или безвозмедного пользования). Т.е. заключаете договор, снимаете копию и идете ее свидетельствовать.

Это имеет значение при получении услуг у нотариуса. Дело в том, что нотариусы для извлечения бОльшей прибыли свидетельствуют само заключение договора, при этом иногда требуя какие-то ненужные документы и свидетельствуя до кучи и их. Чтобы не платить лищние деньги, сделайте так, как я указал. Поскольку нужна нотариально засвидетельствованная копия договора.

Согласие надо.

Другие документы, такие как правоустанавливающие документы и пр., прикладывать не надо.

[Гость Новый]

Нужна нотариально засвидетельствованная КОПИЯ договора аренды (или безвозмедного пользования). Т.е. заключаете договор, снимаете копию и идете ее свидетельствовать.

Это имеет значение при получении услуг у нотариуса. Дело в том, что нотариусы для извлечения бОльшей прибыли свидетельствуют само заключение договора, при этом иногда требуя какие-то ненужные документы и свидетельствуя до кучи и их. Чтобы не платить лищние деньги, сделайте так, как я указал. Поскольку нужна нотариально засвидетельствованная копия договора.

Согласие надо.

Другие документы, такие как правоустанавливающие документы и пр., прикладывать не надо.

И во почему я задал данный вопрос:

Наше ТОО меняет юридический адрес. Заключили договор аренды с физиком, от физика взяли нотариально заверенное согласия на предоставление имущества под юридический адрес. В департамент юстиции г. Алматы сдали уведомление (в произвольной форме) о смене юрид. адреса, оригинал договора аренды с физиком, оригинал решения единственного участника о смене юридич. адреса, доверенность на представителя. А нами пришел отказ, что нами не предоставлен правоустанавливающий документ (подтверждающий право на недвижимое имущество)

И я вот не пойму юстиция обоснованно отказала, или юстиция не права?

Документами, подтверждающими местонахождение юридического лица, являются нотариально засвидетельствованные копии договора аренды, купли-продажи, документ, подтверждающий право на недвижимое имущество с проставленным штампом о произведенной регистрации прав на недвижимое имущество и иной документ, предусмотренный гражданским законодательством.