Экспертиза времени изготовления документа

[Captain Ares]

И еще один неприятный вопрос очень правильно Миу выше обрисовала.

Не догнал... так коли печать на принтере а подпись подделана, то какой еще вопрос? Волеизъявление отсутствует - сделка недействительна... или чего то я совсем не догнал? :crazy:

[НовоКаин]

Не, Кэп, это я пост Vigossа комментил, где он про "не вопрос" пишет.

[Tibur]

Уважаемые юристы!!!!

Подскажите, существует ли такой вид судебной экспертизы, который мог бы выявить время составления документа - подписание документа и печать текста?

Ситуация такая:

заключен договор в этом году, но указано, что дата подписания- прошлый год.

Возможно ли установить точную дату составления и подписания договора?

С уважением,

[Вовун]

тычь сюды

[Александр (в кв.)]

Уважаемые юристы!!!!

Подскажите, существует ли такой вид судебной экспертизы, который мог бы выявить время составления документа - подписание документа и печать текста?

Ситуация такая:

заключен договор в этом году, но указано, что дата подписания- прошлый год.

Возможно ли установить точную дату составления и подписания договора?

С уважением,

УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА,

Такая эксспертиза называется судебно-технической и проводится она для установление последовательности нанесения записей и абсолютного, относительного времени изготовления документа и его частей.

Удачи Вам.

Изменено 29 Июля 2008 пользователем Нурдин Саякбаев

[Гость Гость]

также не забудем уточнить слдующее, имеет ли данная расписка исходящий № и имеется ли на фирме журнал исходящей корреспонденции

[Гость Борисович]

Еще один интересный момент из практики:

Когда ставишь экспертам вопрос о времени изготовления документа, то во-первых исследование проводят ТОЛЬКО по чернилам из шариковых авторучек, кроме того, для исследования срезается слой нанесенного текста. таким образом, оригинал текста документа - уничтожается, о чем эксперт предупреждает и берет согласие сторон.

Радость порой в том, что:

1. Документа больше нет

2. Повторную экспертизу не назначишь

3. Как эксперт решит - так тому и быть т.е. есть возможность с ним договриться объяснить эксперту как и что было на самом деле... просто для сведения.

[Вовун]

кроме того, для исследования срезается слой нанесенного текста. таким образом, оригинал текста документа - уничтожается, о чем эксперт предупреждает и берет согласие сторон.

чёт не сталкивался с таким :ahez:

[Гость Рус]

С меня путем обмана знакомый А -4 -ой бумаге попросил расписаться и указать фалилию имю и отчеству полностью и роспись собственно ручно, прямо чуть ниже середины листа причем без даты и что я сделал по глупости.

С течением времени т.е. прошло 3 месяца на мой адрес пришла повестка о явке суд. по поводу взыскание задолженности сумме 5 миллионов тенге по написанной расписке . Но однако расписка набран на компе и внизу моя росьпись и фамилия имя отчество полностью мои ну т.е. (я подписал не скрываю ) . А я сам не видел ни когда этих денег. И что мне делать?

Они могут взыскать с меня и прав ли будет решение суда.

Спасибо!

[Гость Mishanya]

И что мне делать?

Как вариант, назначать экспертизу, доказывать, что подпись была совершена намного раньше, нежели распечатан текст.

[Вовун]

Как вариант, назначать экспертизу, доказывать, что подпись была совершена намного раньше, нежели распечатан текст.

Скорее всего не установит экспертиза временной отрезок. Нет пока таких технологий.

Идеальным вариантом было бы, если распечатанный текст в каком либо месте пересекся с рукописным. Вот тогда установить наложение распечатанного текста поверх рукописного легко смогут эксперты.

[Гость Mishanya]

Скорее всего не установит экспертиза временной отрезок. Нет пока таких технологий.

Где-то мы уже на форуме это обсуждали пару лет назад... Раньше - да, не было. А вот теперь уже есть такие технологии. :contract:

[Вовун]

Где-то мы уже на форуме это обсуждали пару лет назад...

усё, нашёл и объединил темы! :contract:

[В.К.]

Где-то мы уже на форуме это обсуждали пару лет назад... Раньше - да, не было. А вот теперь уже есть такие технологии.

Впервые слышу. Можно поподробнее, Михаил?

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Впервые слышу. Можно поподробнее, Михаил?

Если не ошибаюсь, то суть такой технологии заключается в глубине пропитывания (+ какой-то там коэффициент высыхания) чернилами листа бумаги.

[Гость пострадавший]

Здравствуйте

мы участвуем в суде и оспариваем договор.

среди документов имеется расписка. у нас есть предположения что расписка написана недавно, т.е. летом

а автор этой расписки говорит что написала ее в марте.

могу ли я оспорить этот срок экспертизой? или экспертиза выявляет только срок годами?

Спасибо.

Олег.

[Вовун]

Даже годы пока точно определить не могут.

[Гость Олег]

Даже годы пока точно определить не могут.

спасибо, значит не стоит назначать экспертизу?

[Antares]

Техническая экспертиза документов, исходя из современных научных достижений, может определить возраст составления документов с погрешностью в один месяц. К сожалению, в Казахстане данная экспертная отрасль отстает в развитии, поэтому попробуйте привлечь российских специалистов.

[Борисович]

Как то сталкивался с подобной экспертизой.

Нам важно было определить срок +/- 5 лет. Т.е. спор был о дате составления документа либо в 2000г. либо в 2004г.

Делают только по чернильным образцам (карандаши, гелевые ручки, принтеры и проч - не пойдет).

Кроме того есть занимательная фишка, дающая широкое поле для махинаций. Для проведения экспертизы срезают слой чернил с бумаги. Т.е. фактически документ уничтожается, что лишает в дальнейшем возможности вообще какую-либо экспертизу провести, в т.ч. повторную.

[Нурике]

Здрасти всем.

В трудовом споре о незаконности увольнения, ответчиком представлено уведомление которое было якобы дано истцу, в соответствии с кодексом, но от ознакомления с ним истец якобы отказался, о чем была сделана соответствующая запись в сомом документе (акт об отказе не составлялся). То есть уведомление подписано "задней датой".

Вопрос, как можно доказать что документ изготовлен после даты указной в самом документе?

Предполагаю что экспертиза, если да, то где делают? (адреса, пороли, явки) у нас в Костанае не делают.

И еще какие будут мнения?

Изменено 6 Августа 2012 пользователем Нурике

[Sanj]

Почта для чего, единственная ваша зацепка будет в том если вы предоставите в суд заказное письмо по почте мол вы сразу же направли ему почтой закоазное с уведомлением, а так суд может расценить что акт сделан задним числом, в Рудном тоже такой эксперизы неттт, думаю будет тяжело доказать что документ изготовлен позже не представляю возможным конечно если только честно не признается