Регистрация прав на недвижимость

[sunflower]

А где тогда удостоверение личности??? В нём тоже ошибка была? И почему он сделку совершал с паспортом, а не с удостоверением???

Сделка между нами в 2010 году совершалась с удостоверением. В нем так же сейчас верная фамилия.

[Mishanya]

Сделка между нами в 2010 году совершалась с удостоверением. В нем так же сейчас верная фамилия.

А была в удостоверении - с ошибкой?

[sunflower]

А была в удостоверении - с ошибкой?

На момент заключения между нами договора все документы продавца были уже без ошибки. За исключением справки о зарегистрированных обременениях на кв, выданную, как я понимаю, юстицией через ЦОН. Но та ошибка - не механическая, она возникла не по вине работника юстиции при регистрации, это результат ошибки в документах, удостоверяющих личность, с которыми в 99-ом году приобретала кв бывший владелец.

[sunflower]

На момент заключения между нами договора все документы продавца были уже без ошибки. За исключением справки о зарегистрированных обременениях на кв, выданную, как я понимаю, юстицией через ЦОН.

А точнее - за исключением правоустанаваливающего документа на кв

[Mishanya]

Понятно.

Дело ясное, что дело темное. Честно говоря, даже я запутался. Хотя гору таких дел с ошибками в буквах с форумчанином Renat.kz закончили - он не даст соврать.

На самом деле, по опыту скажу - вам проще всего обратиться к грамотному юристу по таким делам, принести документы и за полчаса все решится. Точно будет ясно, какие действия и где предпринять.

[sunflower]

Дело ясное, что дело темное. Честно говоря, даже я запутался. Хотя гору таких дел с ошибками в буквах с форумчанином Renat.kz закончили - он не даст соврать.

На самом деле, по опыту скажу - вам проще всего обратиться к грамотному юристу по таким делам, принести документы и за полчаса все решится. Точно будет ясно, какие действия и где предпринять.

Прошу извинить за неточность формулировок, совсем не желала такого результата

Дефицита юристов нет, но вот именно грамотных не знаю... После ляпусов нотариуса, заключавшего сделку, как-то не хочется доверять это дело первому попавшему.

А из документов у нас на руках только договор купли-продажи с правильной фамилией продавца, составленный по правильным документам, тех. паспорт на наше имя и справка с юстиции, согласно которой кв принадлежит человеку с "неправильной фамилией".

[Mishanya]

После ляпусов нотариуса, заключавшего сделку, как-то не хочется доверять это дело первому попавшему.

Единственное, что я вам советую - никогда и ни при каких обстоятельствах не консультироваться по юридическим вопросам у нотариусов. Первому попавшемуся - тоже не надо, факт. В зависимости от того, в каком вы городе, попробуем вам подсказать.

[sunflower]

Было бы неплохо! Кого можете порекомендовать в Актобе?

[Mishanya]

Было бы неплохо! Кого можете порекомендовать в Актобе?

Вот сюда напишите. Скажите, что Mishanya на форуме рекомендовал, как очень грамотного адвоката из Актобе.

[Q100]

может, проще всего, взять справку из ЗАГСа об изменениях, произведенных в фамилии?

там будет отражено, что была фамилия ДушаНбе, а стала ДушаМбе?

[sunflower]

может, проще всего, взять справку из ЗАГСа об изменениях, произведенных в фамилии?

там будет отражено, что была фамилия ДушаНбе, а стала ДушаМбе?

Было бы замечательно, если бы этот вопрос решился так просто, без суда. А то, что справка будет взята через год после заключения сделки, ничего? Интересно, почему этот вариант не предложили в Департаменте юстиции, сразу в суд с заявлением посоветовали обратиться :biggrin:

[sunflower]

там будет отражено, что была фамилия ДушаНбе, а стала ДушаМбе?

Есть нюанс - в свидетельстве о рождении фамилия ДушаМбе, затем выдают паспорт и удостоверение, допустив ошибку и написав ДушаНбе, через время эти паспорт и удостоврение меняют на новые с ДушаМбе... Дадут ли справку в этом случае?

[М.Ю.]

только предположения.

Тоже предположу. Этот продавец должен взять свой договор, по которому он приобрёл и сделать это: подп.4 п.2 ст.291 ГПК. Но только в порядке предположения. Или же сначала тот продавец должен обратиться в юстицию на основании подп.2 п.1 ст.6 закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество для гос. регистрации изменения прав, имея при этом какую-нибудь справку ЗАГСа :biggrin:

[sunflower]

Тоже предположу. Этот продавец должен взять свой договор, по которому он приобрёл и сделать это: подп.4 п.2 ст.291 ГПК. Но только в порядке предположения. Или же сначала тот продавец должен обратиться в юстицию на основании подп.2 п.1 ст.6 закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество для гос. регистрации изменения прав, имея при этом какую-нибудь справку ЗАГСа

Спасибо! Как произвести гос. регистрацию изменения фамилии в договоре, по которому бывший владелец приобретал кв, нам в Департаменте юстиции подсказали. Меня интересует, не будет ли у бывшего владельца возможности в дальнейшем оспорить действительность сделки, оперируя тем, что на момент продажи кв была зарегистрирована на фамилию, на одну букву отличную от фамилии в ее документах (удостоверение личности, свидетельство о браке), а регистрация изменения в юстиции была производена только через год??? :tongue:

[KZ Lawyer]

Меня интересует, не будет ли у бывшего владельца возможности в дальнейшем оспорить действительность сделки, оперируя тем, что на момент продажи кв была зарегистрирована на фамилию, на одну букву отличную от фамилии в ее документах (удостоверение личности, свидетельство о браке), а регистрация изменения в юстиции была производена только через год???

Оспорить всегда могут, но добиться со стороны бывшего владельца желаемого результата, имхо, крайне нелегко

Изменено 14 Февраля 2011 пользователем KZ Lawyer

[sunflower]

Оспорить всегда могут, но добиться со стороны бывшего владельца желаемого результата, имхо, крайне нелегко

Спасибо! Очень не хотелось бы проблем из-за этой неприятной ситуации в дальнейшем, при продаже, к примеру. К тому же, в кв сделан недешевый ремонт, что увеличивает ее стоимость, и просто возврата денег бывшим владельцем, если он "передумает", будет недостаточно. И еще - как взыскать с нотариуса компенсацию за понесенные нами по ее халатности расходы?

[KZ Lawyer]

как взыскать с нотариуса компенсацию за понесенные нами по ее халатности расходы?

Если сможете доказать несение расходов, убыток в результате халатных действий нотариуса, в суде

Изменено 14 Февраля 2011 пользователем KZ Lawyer

[sunflower]

Господа юристы! Консультировались с адвокатом, советует в судебном порядке исправить договор купли-продажи 99 года, затем аннулировать договор от 2010 года между нами и бывшим владельцем и оформлять сделку заново. И в то же время, про вариант без расторжения нашего договора и просто исправление ошибки в договоре 99 года говорит, что неприятности будут вряд ли... Что думаете? Как лучше поступить?

[sunflower]

Еще раз опишу проблему - купили кв, теперь в департаменте юстиции не регистрируют договор, поскольку по их базе кв принадлежит "ДушаНбе", а в договоре купли-продажи и приложенных к нему документах владелец - "ДушаМбе". ДушаМбе он в свидетельстве о рождении (без ошибки); в первых док-тах, удостоверяющих личность - ДушаНбе (допущена ошибка), тогда же покупается указанная кв, затем док-ты, удостоверяющие личность и проч. меняются на ДушаМбе, но в юстиции регистрация изменения не производится, а нотариус при оформлении сделки различия не замечает и заверяет договор

[KZ Lawyer]

На основании полученной справки из ЗАГСа об изменениях в идентификационных документах продавца, пусть продавец подает заявление в органы юстиции о внесении поправок в регистрационные документы

[sunflower]

На основании полученной справки из ЗАГСа об изменениях в идентификационных документах продавца, пусть продавец подает заявление в органы юстиции о внесении поправок в регистрационные документы

Как вариант попробовать можно. Но в юстиции говорят, что в документ от 99 года, который находится уже в архиве, изменения вносят только по решению суда. А что скажете насчет совета адвоката расторгать наш договор и заключать новый?

[KZ Lawyer]

Как вариант попробовать можно.

Предпринять что то необходимо

Но в юстиции говорят, что в документ от 99 года, который находится уже в архиве, изменения вносят только по решению суда.

С получением официального ответа обращайтесь в суд (в случае отказа). Ответчиком будет выступать органы юстиции

А что скажете насчет совета адвоката расторгать наш договор и заключать новый?

Что Вам даст расторжение договора, если в нынешних идент. документах продавца и так ДушаМбе?

Изменено 17 Февраля 2011 пользователем KZ Lawyer

[sunflower]

Что Вам даст расторжение договора, если в нынешних идент. документах продавца и так ДушаМбе?

Насколько я понимаю логику консультировавшего юриста, это даст соответствие фамилий владельца в юстиции и по идент. документам на момент свершения сделки, и все будет "ясно и ровно". Но лично нас этот вариант не устраивает. Если кв была куплена в 2010, то становиться ее владельцем с 2011, опять менять тех. паспорт и т.д. очень не хочется

[KZ Lawyer]

Насколько я понимаю логику консультировавшего юриста, это даст соответствие фамилий владельца в юстиции и по идент. документам на момент свершения сделки, и все будет "ясно и ровно".

Я в этом ясностей и ровностей не вижу, имхо

но, как бы сам поступил на Вашем месте, свое предположение выложил

[sunflower]

С получением официального ответа обращайтесь в суд (в случае отказа). Ответчиком будет выступать органы юстиции

Ответчиком-то они выступать будут. Но есть ли в этом смысл? Полагаю, что озвученный порядок изменения архивных документов - не прихоть консультанта.. Не получится ли это так, что мы просто отказались следовать этому порядку и подали на них в суд?