Работа в нескольких ТОО

[Avenger]

С точностью до наоборот. Муть это "Агентское соглашение" с элементами трудового договора. А прозрачно - это либо трудовой договор, либо договор на оказание юридических услуг.

Почему Вы считаете, что агентское соглашение это муть?

[Юрэк]

Почему Вы считаете, что агентское соглашение это муть?

Я полагаю, что "прозрачность" - это когда "вещи называют своими именами". А когда реальные отношения по оказанию юридических услуг между Заказчиком и Исполнителем маскируют под "псевдоагентские", то возникает вопрос - кому это выгодно? Не уверен, что это выгодно Вам...

[Avenger]

Я полагаю, что "прозрачность" - это когда "вещи называют своими именами". А когда реальные отношения по оказанию юридических услуг между Заказчиком и Исполнителем маскируют под "псевдоагентские", то возникает вопрос - кому это выгодно? Не уверен, что это выгодно Вам...

Просто исходя из личного опыта, думаю, что это будет лучший вариант. Работал в одном тоо по агентскому соглашению, почти 3 года ни каких проблем не возникало. Все отчисления производит работодатель. Просто в стаж не включается период работы, вот и все.

[Юрэк]

Просто исходя из личного опыта, думаю, что это будет лучший вариант. Работал в одном тоо по агентскому соглашению, почти 3 года ни каких проблем не возникало. Все отчисления производит работодатель. Просто в стаж не включается период работы, вот и все.

Решать конечно Вам. Я только высказал свое мнение....

[Avenger]

Решать конечно Вам. Я только высказал свое мнение....

Да но вот только в ст. 198 ТК РК сказано, что "Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа."

Таким образом, в ТД по совместительству необходимо будет указать что рабочее время начинается с 18.00 и заканчивается с 22.00 так получается? Потому, что на основном месте работы рабочее время установлено с 09.00 до 18.00. При этом работодатель должен будет оплачивать мою работу в полуторном размере? И еще п.п. 1,2 ст. 89 ТК РК:

"Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год".

Трудовики подскажите, как правильно оформить трудовые отношения с работодателем?!?!

[Юрэк]

Да но вот только в ст. 198 ТК РК сказано, что "Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа."

Таким образом, в ТД по совместительству необходимо будет указать что рабочее время начинается с 18.00 и заканчивается с 22.00 так получается? Потому, что на основном месте работы рабочее время установлено с 09.00 до 18.00. При этом работодатель должен будет оплачивать мою работу в полуторном размере? И еще п.п. 1,2 ст. 89 ТК РК:

"Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год".

Трудовики подскажите, как правильно оформить трудовые отношения с работодателем?!?!

Как говорил один герой из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "Меня терзают смутные сомнения..." Часы работы по совместительству, не могут быть сверхурочными.

[Avenger]

Как говорил один герой из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "Меня терзают смутные сомнения..." Часы работы по совместительству, не могут быть сверхурочными.

Как это так не может? А мне кажется, что ТК РК говорит иное:

Ст 77 Нормальная продолжительность рабочего времени.

п. 1. Нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю.

То есть, получается, что работа свыше 40 часов и будет являться сверхурочной, или я ошибаюсь???

[Юрэк]

Как это так не может? А мне кажется, что ТК РК говорит иное:

Ст 77 Нормальная продолжительность рабочего времени.

п. 1. Нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю.

То есть, получается, что работа свыше 40 часов и будет являться сверхурочной, или я ошибаюсь???

Согласно подпункту 79 статьи 1 ТК РК "сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;" А Вы собираетесь работать по собственной инициативе, в "свободное от основной работы время" (подпункт 58 статьи 1 ТК РК - определение термина "совместительство").

[Avenger]

Согласно подпункту 79 статьи 1 ТК РК "сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;" А Вы собираетесь работать по собственной инициативе, в "свободное от основной работы время" (подпункт 58 статьи 1 ТК РК - определение термина "совместительство").

А когда мне еще работать если основное время с 09.00 до 18.00 я работаю в ТОО "А".

[Votum Separatum]

Мы у себя делали так:

Человек работал по совместительству и фактически выполнял работу 2-х разных должностей. Так вот в ТД мы ему прописали время основной работы (ну домустим до обеда) и время работы по совместительству (оставшееся время). Таким образом чтобы суммарное время не превышало 40 часов в неделю.

Но тут проще, в силу того что одна и та же фирма и работа в одном офисе.

Или может быть тупо 2 ТД заключить? Разные города ведь, проверка ДТ не догадается (ИМХО).

[Avenger]

Мы у себя делали так:

Человек работал по совместительству и фактически выполнял работу 2-х разных должностей. Так вот в ТД мы ему прописали время основной работы (ну домустим до обеда) и время работы по совместительству (оставшееся время). Таким образом чтобы суммарное время не превышало 40 часов в неделю.

Но тут проще, в силу того что одна и та же фирма и работа в одном офисе.

Или может быть тупо 2 ТД заключить? Разные города ведь, проверка ДТ не догадается (ИМХО).

А если потом всплывет? Что тогда, штраф? Я вот не пойму почему, многие против агентского соглашения? В чем его непрозрачность, что оно нарушеат?

[Юрэк]

А если потом всплывет? Что тогда, штраф? Я вот не пойму почему, многие против агентского соглашения? В чем его непрозрачность, что оно нарушеат?

Странные люди, придумывают себе проблемы из ничего... Да хоть в 10 фирмах работай по 24 часа в сутки, нет оснований для штрафа ни работодателей ни тем более работника...

[Avenger]

Странные люди, придумывают себе проблемы из ничего... Да хоть в 10 фирмах работай по 24 часа в сутки, нет оснований для штрафа ни работодателей ни тем более работника...

Я вот одно понять не могу, если я ТД в двух ТОО, заключу, рабочее время и в первом и во втором будет с 09.00 до 18.00 только одно ТОО в Алматы, второе в Астана, что тогда? В первом ТОО свободное посещение, директора обоих ТОО очень хорошо общаются друг с другом, не будет ли это нарушением законодательства?

[Avenger]

Я вот одно понять не могу, если я ТД в двух ТОО, заключу, рабочее время и в первом и во втором будет с 09.00 до 18.00 только одно ТОО в Алматы, второе в Астана, что тогда? В первом ТОО свободное посещение, директора обоих ТОО очень хорошо общаются друг с другом, не будет ли это нарушением законодательства?

Что тогда мне прописывать в трудовой книжке? Стаж будет начат и там и там одновременно, что то бред какой то получается.

[Юрэк]

Как думаете?

Думают обычно творчески, исходя из тех возможностей, предоставленных Законом.

А возможностей - довольно прилично. Перечислять все нет смысла - места не хватит.

Руководствуясь даже одним ТК все можно отлично оформить.

Есть работа в Алматы. Прекрасно. Это будет основное место работы. Трудовой договор, по всей видимости, заключен и запись в трудовой тоже есть. Режим работы стандартный - с 9 до 18, в табеле -8.

Хотим работать по совместительству - нет проблем. Единственное ограничение - продолжительность рабочего времени по основной и совмещаемой работе не должна превышать 12 часов в день. Вопрос решаемый, с понедельника по пятницу можем ставить по 4 часа (например с 18 до 22) в субботу хоть 20 часов. Хотим работа дома за компьютером - тоже не проблема, ТК разрешает труд надомников, и даже нахождение работника в другом городе - тоже не проблема. Необходимо указать только в трудовом договоре (т.е. во втором трудовом договоре), что работа выполняется в городе Алматы. Разрешение у основного работодателя на заключение трудового договора по совместительству - брать не надо, и вообще можно молчать про вторую работу... Каких-либо записей в трудовой о работе по совместительству также делать не обязательно.

Полагаю, всем понятно, что фактически где-то придется в рабочие часы по основной работе выполнять и совмещаемую работу, а потом оставаться по вечерам и доделывать основную работу. Но как говорится "хочешь жить - умей вертеться".

[Avenger]

Думают обычно творчески, исходя из тех возможностей, предоставленных Законом.

А возможностей - довольно прилично. Перечислять все нет смысла - места не хватит.

Руководствуясь даже одним ТК все можно отлично оформить.

Есть работа в Алматы. Прекрасно. Это будет основное место работы. Трудовой договор, по всей видимости, заключен и запись в трудовой тоже есть. Режим работы стандартный - с 9 до 18, в табеле -8.

Хотим работать по совместительству - нет проблем. Единственное ограничение - продолжительность рабочего времени по основной и совмещаемой работе не должна превышать 12 часов в день. Вопрос решаемый, с понедельника по пятницу можем ставить по 4 часа (например с 18 до 22) в субботу хоть 20 часов. Хотим работа дома за компьютером - тоже не проблема, ТК разрешает труд надомников, и даже нахождение работника в другом городе - тоже не проблема. Необходимо указать только в трудовом договоре (т.е. во втором трудовом договоре), что работа выполняется в городе Алматы. Разрешение у основного работодателя на заключение трудового договора по совместительству - брать не надо, и вообще можно молчать про вторую работу... Каких-либо записей в трудовой о работе по совместительству также делать не обязательно.

Полагаю, всем понятно, что фактически где-то придется в рабочие часы по основной работе выполнять и совмещаемую работу, а потом оставаться по вечерам и доделывать основную работу. Но как говорится "хочешь жить - умей вертеться".

Но все таки Алматы и Астана, это два довольно таки отделенных значительным расстоянием друг от друга города. При таких обстоятельствах работник физически не смоежт успеть выполнить работу, в одном городе по заключенному ТД, а потом работать сверхурочно в Городе Астана. Так что на мой взгляд это является проблемой!

Изменено 24 Февраля 2011 пользователем Avenger

[ZhanarM]

А вдруг придет трудовой инспектор и тогда...!!! Рабочее время в ИТД с первым ТОО прописано с 09.00 до 18.00, ТОО находится в городе Алматы. Второе ТОО находится в городе Астана и ни какой офис они снимать в Алматы не собираются, работа во втором ТОО будет направлена на взыскание долгов по Астане и Акмолинской области как поступить??? Какие есть варианты?

а причем тут трудовой инспектор??? я имею в виду по отношению к вам лично, как к работнику. Он же не работника проверяет, а работодателя. Вы хоть с 10-ью компаниями ТД заключите, ему не обязательно об этом знать.

[Avenger]

а причем тут трудовой инспектор??? я имею в виду по отношению к вам лично, как к работнику. Он же не работника проверяет, а работодателя. Вы хоть с 10-ью компаниями ТД заключите, ему не обязательно об этом знать.

Большинство сошлись на том, что все таки ТД имеет преимущество перед агентским соглашением, ну что же тогда подпишу ТД.

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

Большинство сошлись на том, что все таки ТД имеет преимущество перед агентским соглашением, ну что же тогда подпишу ТД.

подписали ТД или агентский договор?

[Avenger]

подписали ТД или агентский договор?

Все таки Агентский подписал, но потом пожалел, сам себя лешил отпуска по второму ТОО. Ну да ладно!

Изменено 18 Марта 2011 пользователем Avenger

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

Все таки Агентский подписал, но потом пожалел, сам себя лешил отпуска по второму ТОО. Ну да ладно!

можете скинуть в личку агентский договор шаблон,плиз.

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

кстати,вопрос в тему:какие могут возникнут неприятности у человека заключившему 2 ТД,при этом рабочее время в двух ТД с 9 до 18? то есть эт работа не по совместительству