сколько может работать директор?

[Александр Чашкин]

Мы считаем, что по истечении пяти лет полномочия директора должны прекратиться ipso jure. Точно также и трудовой договор с ним является срочным ipso jure на срок полномочий.

Известный мне закон не устанавливает норму о том, что по истечении 5-летнего срока после избрания/назначения директора его полномочия прекращаются (вне зависимости от назначения/избрания нового директора) и ТОО продолжает существовать без исполнительного органа.

Трудовой договор с директором является срочным только если он непосредственно предусматривает срок либо если срок предусмотрен учредительными документами. Кроме того, существует последний абзац пп.2) п.1 ст.29 ТК.

Плюс ко всему этому: нормы действующего сегодня ТК не существовали 6 лет назад, когда был назначен наш директор. :mad2:

[Chizikpizik]

Согласен на ссылку части 2 п.2 ст. 29 ТК РК.

Мне кажется, что здесь также уместна ссылка на п.5 ст. 53 ТК РК:

"Если по истечении срока трудового договора трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действие договора считается продолженным на неопределенный срок."

И как правильно отметил Абиль Шамиев ... "Но Кодекс круче чем Закон ", не могу не согласиться с ним.

На самом деле на лицо недоработка ЗРК "О ТОиДО", касательно ограничения в срок не более 5 лет, что явно противоречит ТК.

По этому поводу интересную статью написал Климкин С.И.

Я полагаю, что можно смело заключать ИТД с исполнительным органом более чем на 5 лет, так по истечении 5 лет, при условии продолжения фактических отношений, действие Договора считается продолженным на неопределенный срок. :smile:

Изменено 28 Марта 2011 пользователем Chizikpizik

[Zarin-A]

А кто сказал, что ТК круче чем Закон о ТОО?

Читаем Кодекс:

Статья 2. Трудовое законодательство Республики Казахстан

1. Трудовое законодательство Республики Казахстан основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из настоящего Кодекса, законов Республики Казахстан и иных нормативных правовых актов Республики Казахстан.

Статья 9. Сфера действия настоящего Кодекса

1. Настоящий Кодекс регулирует отношения:

1) трудовые;

2) непосредственно связанные с трудовыми;

3) социального партнерства;

4) по безопасности и охране труда.

2. Действие настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законами и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан, распространяется на:

1) работников, в том числе на работников организаций, расположенных на территории Республики Казахстан, собственниками имущества, участниками или акционерами которых являются иностранные физические или юридические лица;

2) работодателей, в том числе на организации, расположенные на территории Республики Казахстан, собственниками имущества, участниками или акционерами которых являются иностранные физические или юридические лица.

3. Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.

А Труд исп.органа урегулирован специальным разделом 3 "Особенности регулирования труда отдельных категорий работников"

Статья 249. Заключение трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон.

Изменено 28 Марта 2011 пользователем Zarin-A

[Александр Чашкин]

А кто сказал, что ТК круче чем Закон о ТОО?

я бы, даже, сказал здесь, что нормы ТК никаким образом не могут определять полномочия органов юридического лица в силу норм ст.37 ГК РК и ст.ст. 3, 9 ТК РК.

[Chizikpizik]

А Труд исп.органа урегулирован специальным разделом 3 "Особенности регулирования труда отдельных категорий работников"

Статья 249. Заключение трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон

.

Признаюсь, поспешил с выводом, касательно срока больше, чем в 5 лет

в остальном остаюсь при своем мнении

Изменено 28 Марта 2011 пользователем Chizikpizik

[Гость собственно я)))]

так надо делать переизбрание на должность директора, если он же один из учредителей? нужно ли делать протокол собр. учред. заново? дайте текст приказа если надо менять.

[Гость поживей пожалуйста]

минут 14 прошло и ни одного ответа....поживей пожалуйста :druzja:

[Нурике]

Вопрос то казуальный. ТК подобных ограничений не имеет. А иерархию никто не отменял.

Совершенно согласен, на все 100%. Недавно был на семинаре по договорным отношениям, разбирался подобный казус, и всем миром пришли к заключению, что истечение 5-летнего срока, ни коим образом не повлияет на судьбу директора, т.к. с ним в обязательном порядке бессрочно заключен трудовой договор, в соответствии с ТК.

[Гость опа]

Совершенно согласен, на все 100%. Недавно был на семинаре по договорным отношениям, разбирался подобный казус, и всем миром пришли к заключению, что истечение 5-летнего срока, ни коим образом не повлияет на судьбу директора, т.к. с ним в обязательном порядке бессрочно заключен трудовой договор, в соответствии с ТК.

Это значит не надо делать новый приказ?

[Нурике]

Это значит не надо делать новый приказ?

Если нет нового трудового договора, то зачем приказ?

[Гость Вы избавили меня )))]

спасибо, легко оказывается все!

[Гость Гость]

:druzja: Добрый день коллеги. По моему на сайте министерства труда было дано разъяснение по вопросу : Нужно ли заключать трудовой Договором с директором если он же является учредителем". ТАк вот согласно ответа мин. труда следует, что договор с учредителем если он же является руководителем исполнительного органа заключать не требуется.

Надеюсь что смог чем нибудь помочь.

[Нурике]

А вот интересно, чем руководствовался законодатель, когда прописал в ЗРК о ТОО и ТДО норму ограничивающую срок пребывания на посту директора?

В чьих интересах присутствие такой нормы.

Изменено 29 Марта 2011 пользователем Нурике

[Chizikpizik]

А вот интересно, чем руководствовался законодатель, когда прописал в ЗРК о ТОО и ТДО норму ограничивающую срок пребывания на посту директора?

В чьих интересах присутствие такой нормы.

Думаю, что произошло это по некомпетентности должностных лиц, иначе не объяснить. Более того, ограничение срока в 5 лет абсурдно, так как ставит участников в определенные временные рамки, которые как мне кажется, должны определяться ими самими.

Надо отметить, что ЗРК "О ТОиДО" просто кишит такими недочетами!!! И ведь не спешат исправить!

[Zarin-A]

Я почему-то не уверена в том, что эту норму написали с потолка. Закон работает уже 100 лет и ни у кого не возникало вопросов. А вот ТК у нас недавно. Так что, что чем кишит, еще вопрос.

Почему это ТД с директором должен быть заключен на неопределенный срок, и при продлении поесму приказ о продлении полномочий не надо? А как же овтетственность работодателя за несоблюдение трудового законодательства и сообщения неверной информации работнику об условиях договора?

На семинары не хожу, ничего полезного в них давно уже не нахожу.

[Александр Чашкин]

А вот интересно, чем руководствовался законодатель, когда прописал в ЗРК о ТОО и ТДО норму ограничивающую срок пребывания на посту директора?

Думаю, примерно, тем же, что и при формулировке п.1 ст.41 Конституции РК... Желанием, обеспечить защиту прав участников товарищества. Прежде всего, тех, кто не имеет доли большинства.