Недействительность сделки

[Paladin]

Дело не в этом просто я не вижу смысла от меня в данном случае мало что зависит если бы я была первой приобретательницей я бы без всяких сомнений сразу привлекла юриста а в моем положении я думаю что добросовестным приобретателем меня и так признают. Что я могу в их сделке я не участвовала только они знают сто процентов как была совершена сделка. А на судщебные прения еще не позно пригласить юриста?

Ну опять же вопрос в том, для чего приглашать юриста??? Для того чтобы выступить в прениях - смысла особого не вижу, понесете затраты, доказательственная база по процессу как я понял довольно спорная - у судьи горят сроки и продлевать их она очевидно не собирается.

Юрист не участвовал в деле и многое останется не изведанным для него, не думаю что это Вам поможет сейчас. Участвуйте сами в прениях, а вот если решение будет не в Вашу пользу - то Вам понадобится юрист для участия в суде второй инстанции.

Если будите нанимать юриста, то делайте это заранее - чтоб у него была возможность и время ознакомиться с материалами дела.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Paladin

[ИТИЛАТАН]

Ну опять же вопрос в том, для чего приглашать юриста??? Для того чтобы выступить в прениях - смысла особого не вижу, понесете затраты, доказательственная база по процессу как я понял довольно спорная - у судьи горят сроки и продлевать их она очевидно не собирается.

Юрист не участвовал в деле и многое останется не изведанным для него, не думаю что это Вам поможет сейчас. Участвуйте сами в прениях, а вот если решение будет не в Вашу пользу - то Вам понадобится юрист для участия в суде второй инстанции.

Какие вопросы в прениях по этому делу нужно затрагивать?

[Paladin]

Какие вопросы в прениях по этому делу нужно затрагивать?

основания иска, доказательства несостоятельности исковых требований, Ваши доводы по отказу в иске.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Александр Чашкин

[ИТИЛАТАН]

Стоит затрагивать факт совершеннолетия истца и то что в данный момент он в полной мере может выступать против своей матери.

[Paladin]

Стоит затрагивать факт совершеннолетия истца и то что в данный момент он в полной мере может выступать против своей матери.

затроньте тот факт, что он имеет право требовать от своей матери денежные средства которыми та распорядилась в ущерб всем членам общей собственности, а также тот момент, что при признании сделки недействительной стороны должны быть возвращены в первоначальное положение, что не представляется возможным, так как денежные средства отсутствуют у матери, отца и детей. Сделка от имени отца была совершена по доверенности, то есть все права и обязанности по сделке возникли непосредственно у отца.

В данном случае, Истцам необходимо истребовать у Ответчика - своей матери денежные средства полученные ей по сделке. Истцы же по делу хотят как говорится и рыбку съесть и .... не сесть.

Я думаю, что у Вас все должно получиться, видно что основания иска шиты белыми нитками.

Если решение будет вынесено не в Вашу пользу, то я бы на месте первого покупателя обратился в ФП с заявлением в отношении матери о возбуждении уголовного дела.

Информируйте пожалуйста о ситуации по делу.

[KZ Lawyer]

но представитель органов опеки и попечительства отрицает что она была выдана т.к нет ее регистрации в журнале журнал сегодня был предоставлен в суде.

ну раз сторона, не заявляя ходатайство, не оспаривает сей факт, чем руководствоваться судье?

На основании каких представлении представитель органов опеки и попечительства заявляет, что справка поддельная? Только из за его отсутствия в журнале регистрации? А может просто забыли зарегистрировать! Бывает такое, бывает!

В данной справке полагаю, имеется печать органов опеки и попечительства, а также удостоверяющая подпись должностного лица выдавшего справку, что является основным доказательством подлинности данного документа.!

[Борисович]

В данной справке полагаю, имеется печать органов опеки и попечительства, а также удостоверяющая подпись должностного лица выдавшего справку, что является основным доказательством подлинности данного документа.!

Я с Вами согласен. Но вот с чем согласится суд - неизвестно. По хорошему, суд сам должен был назначить экспертизу, если стороны об

этом не попросили.

[KZ Lawyer]

Единственная зацепка у них что нет регистрации в журнале. и что подпись на доверенности и на договоре отличается от подписи в удостоверений личности

Так у меня оно также отличается! К тому же с того времени она наверное поменяла удостоверение личности!

[Александр Чашкин]

По хорошему, суд сам должен был назначить экспертизу, если стороны об этом не попросили.

IMHO, не должен был, поскольку подлинность справки не вызвала у суда сомнений, поскольку ни одно лицо, чья подпись содержится в справке, не заявило под присягой, что не подписывал этого документа.

Пока существует неопороченная справка - несостоятельны доводы иска о том, что сделка совершена без этой справки. Соответственно, истец заинтересован в первую очередь в доказывании поддельности справки. Истец, вследствие 65-й статьи, должен был потребовать назначения экспертизы, если он был уверен в подделльности справки.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Александр Чашкин
дополнение

[ИТИЛАТАН]

затроньте тот факт, что он имеет право требовать от своей матери денежные средства которыми та распорядилась в ущерб всем членам общей собственности, а также тот момент, что при признании сделки недействительной стороны должны быть возвращены в первоначальное положение, что не представляется возможным, так как денежные средства отсутствуют у матери, отца и детей. Сделка от имени отца была совершена по доверенности, то есть все права и обязанности по сделке возникли непосредственно у отца.

В данном случае, Истцам необходимо истребовать у Ответчика - своей матери денежные средства полученные ей по сделке. Истцы же по делу хотят как говорится и рыбку съесть и .... не сесть.

Я думаю, что у Вас все должно получиться, видно что основания иска шиты белыми нитками.

Если решение будет вынесено не в Вашу пользу, то я бы на месте первого покупателя обратился в ФП с заявлением в отношении матери о возбуждении уголовного дела.

Информируйте пожалуйста о ситуации по делу.

Это с ее слов (которым вряд ли можно верить) она отдала кому то деньги в долг а может они их все вместе растранжирили?

[ИТИЛАТАН]

И вообще это их проблемы факт того, что они деньги получили, они не отрицают.

[Paladin]

Это с ее слов (которым вряд ли можно верить) она отдала кому то деньги в долг а может они их все вместе растранжирили?

вполне может быть и такое, не исключаю.

когда есть деньги - хорошо, но они имеют свойство заканчиваться - тогда нужен источник дохода!!! У нас ведь самый справедливый и гуманный суд, так что будем надеяться. Порой мне правда охото так послать подальше кого нибудь из судей, чтоб они больше не возвращались. :signthankspin:

[ИТИЛАТАН]

В иске указано, что дом в котором они сейчас живут мать тоже в этом году продала. Если сделать запрос на дом кому он принадлежит, и если он пренадлежит ей значит иск составлен на ложных фактах этим можно воспользоваться? Если да то , как сделать запрос? Или право делать запросы принадлежит только адвакату?

[Paladin]

И вообще это их проблемы факт того, что они деньги получили, они не отрицают.

на это тоже нужно делать упор в прениях.

Деньги получили, квартиру освободили, в течении всего этого срока претензии не предъявляли, у матери деньги не истребовали, поддельность справки с ОПиП не доказали, доверенность от мужа подлинная. Просто люди хотят получить квартиру, но при этом не могут вернуть деньги в случае признания сделки недействительной!!!

[Paladin]

В иске указано, что дом в котором они сейчас живут мать тоже в этом году продала. Если сделать запрос на дом кому он принадлежит, и если он пренадлежит ей значит иск составлен на ложных фактах этим можно воспользоваться? Если да то , как сделать запрос? Или право делать запросы принадлежит только адвакату?

Если знаете адрес дома, то можете обратиться в ЦОН по месту нахождения дома и получить справку о его принадлежности. Это Вам ни чего не даст по большому счету - основания иска у Вас другие, это так лирика о порядочности или не порядочности Истцов

[ИТИЛАТАН]

вполне может быть и такое, не исключаю.

когда есть деньги - хорошо, но они имеют свойство заканчиваться - тогда нужен источник дохода!!! У нас ведь самый справедливый и гуманный суд, так что будем надеяться. Порой мне правда охото так послать подальше кого нибудь из судей, чтоб они больше не возвращались.

Наша судья мне очень понравилась рассматривает все детально основательно производит человека добропорядочного и справедливого на это и будем надеяться!

[Paladin]

Наша судья мне очень понравилась рассматривает все детально основательно производит человека добропорядочного и справедливого на это и будем надеяться!

На самом деле она не глупая судья, но и Вы не забывайте про ст. 65 ГПК - каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые ссылается, суд освобожден от доказывания обстоятельств, а только оказывает сторонам содействите в сборе доказательств

[ИТИЛАТАН]

Если знаете адрес дома, то можете обратиться в ЦОН по месту нахождения дома и получить справку о его принадлежности. Это Вам ни чего не даст по большому счету - основания иска у Вас другие, это так лирика о порядочности или не порядочности Истцов

но это хоть маленький плюсик но говорит о многом что истец вводит суд в заблуждение и факты на которые он опирается являются недействительными

[ИТИЛАТАН]

Я иду в цон и пишу заявление на выдачу справки а чем я это мативирую дадут они мне на чужое имущество справку. Хотя истец предоставил справку что мы там зарегистрированы на свое имя.

[ИТИЛАТАН]

А с другой стороны если на ней есть недвижимость значит с нее есть что взять. Значит суд может вернуть стороны в прежнее положение. Наверное со справкой у меня бредовая идея, ну хоть для себя взять и знать точно что они врут,

[Paladin]

Я иду в цон и пишу заявление на выдачу справки а чем я это мативирую дадут они мне на чужое имущество справку. Хотя истец предоставил справку что мы там зарегистрированы на свое имя.

Не нужно писать заявление для получения справки, с удостоверением личности идете в ЦОН и просите справку на домостроение, если знаете адрес. если не знаетет адрес домостроения, то можете не ходить - не дадут.

По адресу - справки дают любому обратившемуся, по Ф.И.О не дают ни кому, вот так вот, на адвокатский запрос мне также отказывают в предоставлении информации о наличии недвижимого имущества по Ф.И.О

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Paladin

[ИТИЛАТАН]

Адрес я знаю он везде фигурирует в деле и справки с больницы до 2006года отцу выдаются на адрес нашей квартиры а после продажи на тот дом где они сейчас проживают. А в отзыве мать пишет, что отец до сих пор не знает о продаже квартиры.

[ИТИЛАТАН]

Справку в этот же день выдают? Завтра поеду возьму.

[ИТИЛАТАН]

А где находиться цон алмалинского района?

[М.Ю.]

Согласен с Борисовичем. Если представители органа, который выдаёт эти справки говорят, что такая справка не выдавалась,то суд вполне может обосновать этим своё решение. Они же это говорят не как частные лица, а как работники соответствующего органа.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем М.Ю.