Обыск и потребители

[Голая правда]

В продвинутых ресторанах уже давно столики заказывают за определенную плату, а для проституток выделили "бесплатные места" за барной стойкой, где они работают себе на здоровье и клиентам не мешают...Вернее, поправлюсь, барные тойки предназначены не для них, просто им они по-карману и они стремяться их забить....

Большое Вам спасибо, согласен, сегодня наблюдается тенденция в нехватке качественных Ресторанов т.к. сейчас популярно бронировать столики заранее, но что касается выделения "бесплатных мест" за барной стойкой девицами - то, не угадаешь за каждой персоной что от нее ожидать? Будет ли она сейчас пить по 100 грамм сухого вина и иметь общение с одином мужчиной сидящем за отдельным столегом? За каждым охрану не прицепишь..

Отмечу, что главным вопросом настоящей ветки является: официальное и законное действие Отеля по предупреждению (публичному!) и обеспечению пропускного режима от категории "неделательных лиц"! Каким способом, кто сталкивался, что решили и как решить!

с уважеием,

[АдвоКот]

... Частная организация предоставляющая услуги (гостиничные) как физ. так и юрид.лицам столкнулась с одной проблемой: с посетителями прекрасного пола легкого поведения, целью которых является естессно - клиенты Отеля. Любая возможность охраны Гостницы оградить женский пол от набегов на клиентов оборачивается криками и скандалами со стороны последних, включая: мат, брань, крики о возможных неприятностях и жалобы в гос.органы!

Вопрос: существуют законные и вполне преемлемые методы ограничения такой категории лиц в общественных местах - а имено Гостиница, Рестораны???

Я правильно понимаю, что возмущение возникает у гостей отеля? или труженицы половой индустрии грозят жалобами? И еще - кого от кого ограждает охрана - деушек нетяжелого поведения от клиентов или наоборот?

Ладно, отвечу исходя из собственного понимания... А понимаю я так, что гостиница совсем не счастлива сдавать номер одному клиенту, а потом наблюдать, как в номере начинают проживать еще и кучка веселых девиц.

Предлагаю вариант - поскольку во всех гостиницах есть правила проживания, в которых обычно вписано чего-нибудь про нахождение посторонних лиц в номере после 23:00 ("запрещается", "строго запрещается", "категорически не рекомендуется"), я бы посоветовал кроме самого запрета, прописать там фразочку о том, что в случае, если гость приводит к себе в номер еще кого-то, то пусть платит за такой визит суточную стоимость проживания. А входящую гостью гостя следует регистрировать, как гостя отеля... С предъявлением документа, заполнением формочки и проч., как положено.

В итоге получаем обычный гражданский договор - гость отеля с правилами ознакомлен, подпись поставил, значит - согласился, договор заключил. Приводит к себе к полуночи собеседницу - платит за нее столько же, сколько за себя, а собеседница должна оставить свои данные и предъявить служебное удостоверение. Вряд ли ей это (зафиксированные на бумаге факты очень частого проживания в данной гостинице с разными дяденьками) поможет в жизни, посему скорее всего она пойдет искать счастья в другом месте.

С кражами халатов и полотенец так, кстати, борются - сразу в правилах пишется, что мы безумно рады, если Вам понравится полотенце или халат с логотипом нашего отеля, и Вы можете забрать их из номера с собой, а мы будем рады включить их стоимость ($50 за полотенце и $150 за халат) в Ваш счет... Все. Договор есть, согласие подписью обозначено.

[Голая правда]

Мне вот всегда казалось, что наличие путан в отеле является взаимовыгодным сотрудничеством этих самых путан с администрацией отеля

А оказывается не во всех отелях...

По теме, если девочки работают без "крыши", то с ними очень легко справиться. Банальный наезд даст результат. Ну а если есть "мамаши", то в первую очередь надо с ними поговорить "жестко", пригрозив ментами. Хотя они сами могут быть под прикрытием ментов. Тут уже надо отталкиваться от ситуации.

Спасибо :-)) Вам Сакен, за мнение о взаимовыгодных отношениях между перечисленными вами лицами, отвечу что, это не выгодно и не чуть не повышает репутацию в глазах высоких гостей. ))

Полагаю, что прекрасный пол ищат достойных у достойных, но здесь необходимо быть крайне осторожным в подходе, ведь если с гостем подружка которой днем еще не было, необходимо предпринять все возможные шаги для обеспечения безопастности, во-первых: Гостя, а лишь потом Отеля!

Каким образом обеспечить?

Уверен, что регистрация гостьи в ресепшн того же Отеля не будет лишней - тогда все ок.

А если взять такой учет: Что мадам одна или с подругами и у охраны имеются вполне обоснованные выводы о том что дама (дамы) нежелательны?

Пишите.

[Голая правда]

Я правильно понимаю, что возмущение возникает у гостей отеля? или труженицы половой индустрии грозят жалобами? И еще - кого от кого ограждает охрана - девушек нетяжелого поведения от клиентов или наоборот?

Не совсем. Возмущение у администрации Отеля, касательно нежелательных девиц.

Ладно, отвечу исходя из собственного понимания... А понимаю я так, что гостиница совсем не счастлива сдавать номер одному клиенту, а потом наблюдать, как в номере начинают проживать еще и кучка веселых девиц.

Отель счастлив сдавать клиентам номера, и гость приглашает к себе гостя - но, вопрос не в этом. Вопрос акцентирован к вопросу: "Ограничить доступа в Отель нежелательных девиц".

Предлагаю вариант - поскольку во всех гостиницах есть правила проживания, в которых обычно вписано чего-нибудь про нахождение посторонних лиц в номере после 23:00 ("запрещается", "строго запрещается", "категорически не рекомендуется"), я бы посоветовал кроме самого запрета, прописать там фразочку о том, что в случае, если гость приводит к себе в номер еще кого-то, то пусть платит за такой визит суточную стоимость проживания. А входящую гостью гостя следует регистрировать, как гостя отеля... С предъявлением документа, заполнением формочки и проч., как положено.

Да, вы правы. Такая норма уже есть, потому и возникает вопрос: а) категория девиц которые уже с гостем с самого начала вечера и гость желает остаться с гостей; 2) Дамы которые пытаются войти в Отель, дабы закадрить гостя!

В итоге получаем обычный гражданский договор - гость отеля с правилами ознакомлен, подпись поставил, значит - согласился, договор заключил. Приводит к себе к полуночи собеседницу - платит за нее столько же, сколько за себя, а собеседница должна оставить свои данные и предъявить служебное удостоверение. Вряд ли ей это (зафиксированные на бумаге факты очень частого проживания в данной гостинице с разными дяденьками) поможет в жизни, посему скорее всего она пойдет искать счастья в другом месте.

Я думаю, что гость не станет оплачивать Отелю за гостью, и подписывать договор (к.л. документ) подтверждающий о том, что как в песне: "..что он в этот вечер не один". Куча проблем.

Думаю, если гость с вечера с дамой - регистрация гостьи (формальна) должна быть несомненно для безопастности гостя и отеля. Но, каким документом ограничить доступ в Отель дам, что бы охране было понятно, что она явно "заказная"..?

С кражами халатов и полотенец так, кстати, борются - сразу в правилах пишется, что мы безумно рады, если Вам понравится полотенце или халат с логотипом нашего отеля, и Вы можете забрать их из номера с собой, а мы будем рады включить их стоимость ($50 за полотенце и $150 за халат) в Ваш счет... Все. Договор есть, согласие подписью обозначено.

И такое есть - согласен, но вопрос не в халатах и полотенцах слава Богу! :-))

с уважением,

[Эдуард]

Я думаю, что гость не станет оплачивать Отелю за гостью

С чего бы это? Койко-место предоставляется? Предоставляется. Услуга должна быть оплачена.

[Голая правда]

С чего бы это? Койко-место предоставляется? Предоставляется. Услуга должна быть оплачена.

Хорошо, если допустим койко место оплачено и все ок. А как быть с моментом: когда необходимо публично и документально подтвердить гостей и посетителей о том, что Отель оставляет за собой право впускать, а равно и невпускать неблагонадежных дам?!

[Эдуард]

Хорошо, если допустим койко место оплачено и все ок. А как быть с моментом: когда необходимо публично и документально подтвердить гостей и посетителей о том, что Отель оставляет за собой право впускать, а равно и невпускать неблагонадежных дам?!

На ресепшене вешается табличка: "Вход только клиентам отеля". И все.

[АдвоКот]

Я думаю, что гость не станет оплачивать Отелю за гостью, и подписывать договор (к.л. документ) подтверждающий о том, что как в песне: "..что он в этот вечер не один". Куча проблем.

А гости у Вас вообще что-то подписывают? В формочке указано - "с правилами проживания ознакомлен и согласен: __________ (подпись, звание, классный чин, титул)"?

Если гость не хочет подписываться за то, что с ним проживала "гражданка Никанорова" - ну, это его проблемы... Не в того типа отель, выходит, попал. Или Вы не хотите таких отпугивать? Тогда да, куча проблем - и елку съесть, и на рыбку взлезть одномоментно тяжеловато.

Далее - Ваши гости дают согласие на блокирование сумм на их кредитной/дебетовой карточке при оформлении? Если да, то все в порядке - с этой суммы и будет "оплачивать"...

Еще - написать, что вход в отель после 2300 ограничивается, допускаются только гости отеля; прочие гости гостей - через стойку регистрации с оплатой за сутки (сама будет платить или добрый дяденька за бездомную девушку заплатит - какая разница...).

[zoya_best]

На ресепшене вешается табличка: "Вход только клиентам отеля". И все.

Не во всех отелях такое прокатит, т.к. можно и клиентов потерять таким макаром: надо помнить, что в номер проводят не только мадамов, но также и бизнес-партнеров например с совместной выставки - не по кафешкам же им общаться и договор иной документ обсуждать\ составлять!

Если же пускать всех, за исключением подозрительных особо, то Этими бизнес-партнерами вполне может оказаться и представитель женского пола с дурным вкусом, в коей можно заподозрить проститутку. Поэтому из-за ТАКОЙ ошибочки можно и на обвинение в оскорблении нарваться и клиента потерять. А за клиентов отели держатся, особенно за постоянных.

ИМХО д.б подход таков, что клиент имеет право проводить в номер гостей, но при этом проводить самолично и выводить самолично в целях безопасности себя и других посетителей отеля (мож террористка притащится какая!) и гости должны покинуть отель в 11 часов вечера!

А делить гостей на проституток и нет - как оскорбление так и дискриминация: почему ей можно, а мне нельзя?

[Голая правда]

Не во всех отелях такое прокатит, т.к. можно и клиентов потерять таким макаром: надо помнить, что в номер проводят не только мадамов, но также и бизнес-партнеров например с совместной выставки - не по кафешкам же им общаться и договор иной документ обсуждать\ составлять!

Полагаю, вопрос касательно девиц гостя необходимо отражать в регистрационных картах Отеля: а именно, данные док-нта уд.личность, время прибытия и время отбытия. В карточке указать что клиентсогласен с тем, что он отвечает за даму и все претензии Отеля будут рассмотрены лично с ним.

Если же пускать всех, за исключением подозрительных особо, то Этими бизнес-партнерами вполне может оказаться и представитель женского пола с дурным вкусом, в коей можно заподозрить проститутку. Поэтому из-за ТАКОЙ ошибочки можно и на обвинение в оскорблении нарваться и клиента потерять. А за клиентов отели держатся, особенно за постоянных.

Таких персон проверять на детекторе лжи конечно же не будут, но присматриваться стоит за всяким гостем :-)

ИМХО д.б подход таков, что клиент имеет право проводить в номер гостей, но при этом проводить самолично и выводить самолично в целях безопасности себя и других посетителей отеля (мож террористка притащится какая!) и гости должны покинуть отель в 11 часов вечера!

Браво, абсолютно согласен! Но вашу мысль стоит доработать - направление верное.

А делить гостей на проституток и нет - как оскорбление так и дискриминация: почему ей можно, а мне нельзя?

Согласен, очень уж осторожный нужен подход.

[zoya_best]

Полагаю, вопрос касательно девиц гостя необходимо отражать в регистрационных картах Отеля: а именно, данные док-нта уд.личность, время прибытия и время отбытия. В карточке указать что клиентсогласен с тем, что он отвечает за даму и все претензии Отеля будут рассмотрены лично с ним.

Не сработает, т.к. не всякий гость носит с собой документы, или попробуйте такую фигню внушить иностранцу, который к себе в номер тащит другого иностранца, сразу же скандал поднимут! Это же не стратегический объект, а гостиница, где клиентам будет комфортно как дома. Поэтому можно просто фиксировать сколько гостей прошло в тот или иной номер и следить за тем, чтоб в 11:00 гости покинули номер и все.

Таких персон проверять на детекторе лжи конечно же не будут, но присматриваться стоит за всяким гостем :-)

Для чего присматриваться? Вашим охранникам что делать больше нечего как на девиц пялиться? все-равно фильтровать поток гостей по их сомнительности или не сомнительности вы права не имеете! Вы либо пускаете всех и контролируете их прибытие-убытие, либо не пускаете совсем и теряете клиента. Не впустить можно только пьяного гостя, в отношении "сомнительных террористов" вы имеете право вызвать 02.

[Гость Гость]

добрый день.

Неделю назад была в магазине S MALL на Жубанова Момушыли, так вот там была просто омерзительная сцена, сотрудники магазина заставили покупательницу (женщина судя по виду скорее всего не городская) раздеться на глазах народа, чтобы удостовериться не украла ли она чупа-чупс (чупа-чупса не оказалось) . До сих пор не могу отойти от подобного безобразия, не могу даже представить, в каком состоянии та жанщина, как бы самоубийсто не совершила. Считаю, что подобные вещи нельзя игнорировать. Не подскажете я как третье лицо могу, написать жалобу и если могу то куда.

[Гость Гость]

добрый день.

Неделю назад была в магазине S MALL на Жубанова Момушыли, так вот там была просто омерзительная сцена, сотрудники магазина заставили покупательницу (женщина судя по виду скорее всего не городская) раздеться на глазах народа, чтобы удостовериться не украла ли она чупа-чупс (чупа-чупса не оказалось) . До сих пор не могу отойти от подобного безобразия, не могу даже представить, в каком состоянии та жанщина, как бы самоубийсто не совершила. Считаю, что подобные вещи нельзя игнорировать. Не подскажете я как третье лицо могу, написать жалобу и если могу то куда.

Это они так вымещают злость на тех покупателях, кто не может достойно ответить на хамское отношение.

[Гость Виктор]

Не хотел был я что бы меня в суде Владимир К защищал... А то у Владимира получается, есть закон, а то что в нем написанно мне по "барабану". Напоминает анегдот про студента, экзамен и вшей. Закон есть закон, и нужно ему следовать четко, написанно так, значит так и точка, и ни каких доводов больше быть не может. А в ст 33 УК РК, четко написанно, что задерживать, только совершившего, а не подозреваемого в преступлении. Так что селяви... АдвоКот молодца, оправдывает ник, с ним бы пошел в разведку. +1

p/s

В магазинах стоят в охране далеко не юристы, а простые бывшие солдаты, "спортики" и тд...в общем что то вроде уличной гопоты. За кассами тоже не доктора наук. А при этом они сторят из себя "власть".

[Рыбак]

примеры из моей жизни

Ситуация нумер раз:

2003 год, мне 22, в первые в США, Хьюстон, гипермаркет Fiesta. Покупаем продукты с дружбаном, а были мы без рюкзаков (тоже как и я с Атырау) отвесили картофа, бананов там всяких, взвесили, приклеили ценник, а потом наклали ещо! Вышли с горой продуктов и никто ничо не сказал нам. Потом мы это часто практиковали без последствий. Оговорюсь сразм был я тогда редкостно наглым и беспощадно молод и глуп.

Ситуация цвайн:

2005, Франция, Париж, городок рядом с Диснэй-Лэндом. В Супермаркетах есть ящички с ключиками, но ес нет желания класть туда рюкзак с лаптопом тебе на замок обыкновенную пластиковый хомутик одевают на все кармашки. Вскрыть не привлекая внимания невозможно. но опять же Франция - страна дорогая - опять тырили продукты тем же путём. Ну и на метро постоянно "зайцем" катались.

Последстий никаких не было.

2011 год, Атырау, Рамстор.

Я уже такой остепенившыйся отец семейства - ворование в магазинах не практикую (ибо не кошэрно).

Едем в гости, жена такая: "как с пустыми руками пойдем? давай хоть тортик купим", "я ей тока тортик??? ок, не вопрос".

зашли, тележку и корзинку не взяли (ибо тока за тортиком) начали искать тортик, по пути на мойх руках оказались пачки чая, сахар, пряники, молоко, и мы продолжаем нагр######... в руки не помещаюця, я их по наружним карманам куртки повтыкал - они торчат и верхушки коробочек молока и чаев все видно. Набрали яблок, там персиков. Идём к кассе. Кассирша начинает мне втирать про дисконтную карту рамстора, что у них акция седня по дешовке отдать карточку всего за 200 тенге. Минут 15 я обсуждал с ней о выгоде этой карты в концэ концов приобрел ее тоже.

Начал расплачиваця точто в руках было за это заплатил и получил скидку 194 тенге (дисконтка то уже есть и она почти отбила свою стоимость!).

Когда мы дошли до машины я заметил оттопыренные карманы и сказал об этом супруге.

Думал вернуть - а потом думаю неа : "Тихо стибрил и ушол - называеця НАШОЛ!"

[Гость DK]

Может быть не стоит поднимать столь старую тему, но всё же я сделаю это.

Во первых внесу свой вклад в защиту девушки создавшей эту тему (каюсь, сил дочитать хватило лишь до 10ой страницы):

Почему многие кто отписался в этой теме столь яро защищают сотрудников магазинов и охранных предприятий? Вы не задумывались над тем, что эти люди ради премии или повышения готовы пойти на хитрости и к примеру, взять и подбросить к вам в сумку/рюкзак/пакет что нибудь из продуктов продающихся в этом же супермаркете, или подбросить что то к вам в карманы? Нельзя забывать о том, что сейчас в охранники берут всех подряд не проверяя даже их прошлого и толком ни чего об этих людях не зная.

Во вторых изложу свою историю (по сути таких историй уйма, потому как большую часть времени вне работы я хожу с рюкзаком за спиной, ношу там либо нетбук либо профессиональный фотоаппарат, так как увлекаюсь фотографией):

Как то раз зайдя в супермаркет (а дело было в Усть-Каменогорске) я решил, что не стану оставлять рюкзак где лежит аппаратура стоимостью под 200 тыс. тенге, а пройду в зал и куплю себе что нибудь перекусить. Но, далеко я не ушел. Пройдя пару метров после входа я почуствовал как меня кто то сильно и нагло схватил за руку, оказалось это подскочил охранник и с наглым, просто борзым видом чуть ли не силой заставлял меня сдать рюкзак. Настроения вести дисскусии по этому поводу у меня не было, и я просто развернувшись к выходу послал его очень громко и ушел.

Таких историй очень много, и после того случая я начал вести себя очень нагло по отношению к работникам охранных предприятий, ибо они ставят себя на уровень чуть ли не с сотрудниками полиции. Многие из них даже своих инструкции не читали, ибо внятно не могут ни чего объяснить. Да и стоит заметить, что те кто так активно защищают охранников наверное ни когда не задумывались, что надписи с фразами "За сохранность вещей магазин ответсвенности не несёт" написаны лишь для того, что бы человек столкнувшийся с кражей личных вещей из таких ящичков просто напросто растерялся и ушел домой, не предъявив ни чего владельцам магазинов и частным охранным предприятиям.

Я не спорю, что охранники тоже люди и работа у них иногда тяжелая, но нельзя забывать об уважении к людям. Если охранник подходит к посетителю магазина и начинает ему "тыкать" и вести диалог как со своим сверстником или дворовым другом, то это уже выше всяких правил и надо ставить таких на место.

PS: Взять к примеру Европу или РФ, там в супермаркетах уже давно практикуют наблюдение за посетителями через зеркальные стены, видеокамеры, личные вещи упаковывают в целофановые пакеты, что бы не заставлять людей оставлять их в камерах хранения. А у нас всё к сожалению как обычно, через одно место, и менталитет людей до сих пор строиться на "ножах".