Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

А если нет размера компенсации в ТД? Как ее определить в одностороннем порядке?

А, все-таки выборная должность?

Ну тогда переизберите его решением общего собрания (или есдинственного участника) и определите размер компенсации в протоколе, если он в ТД не определен

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, все-таки выборная должность?

Ну тогда переизберите его решением общего собрания (или есдинственного участника) и определите размер компенсации в протоколе, если он в ТД не определен

Не выборная. Учредитель его выбрал, в уставе срок его полномочий - три года. А теперь разлюбил и видеть не хочет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, все-таки выборная должность?

Ну тогда переизберите его решением общего собрания (или есдинственного участника) и определите размер компенсации в протоколе, если он в ТД не определен

А если его размер компенсации не устроит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если нет размера компенсации в ТД? Как ее определить в одностороннем порядке?

Поскольку размер компенсации в ТД не определен, насчитайте ему по аналогии. Я имею ввиду, например, со ст. 52 ТК РК (не менее средней заработной платы за год) либо ст. 61 ТК РК (в размере средней заработной платы за три месяца). Действительно, зафиксируйте сумму возмещения в решении единственного участника о прекращении полномочий (протоколе общего собрания участников).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, в трудовом договоре согласно ТК РК должны быть указаны

12) гарантии и компенсационные выплаты, порядок их выплаты;
(ст.28) ,

по ЗоТ РК указывался только

11) порядок выплаты компенсаций и предоставления гарантий
.

Наверное, ему трудно будет доказывать, что компенсация неадекватная. Разве что, если он в качестве веского аргумента не использует часть своей компенсации. :druzja:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не выборная. Учредитель его выбрал, в уставе срок его полномочий - три года. А теперь разлюбил и видеть не хочет.

сорри, не совсем я въехала... Так выборная или не выборная?

А чё у вас в уставе про этого дядьку написано? Этот директор являет собой исполнительный орган хоть в каком-нить виде? Ну то есть олицетворяет собой единоличный ИО или является одним из, пардон, членов коллегиального? Есть ли решение Учредителя о его назначении (избрании)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, в трудовом договоре согласно ТК РК должны быть указаны (ст.28) ,

по ЗоТ РК указывался только .

Наверное, ему трудно будет доказывать, что компенсация неадекватная. Разве что, если он в качестве веского аргумента не использует часть своей компенсации. :druzja:

Вы знаете ли, у нас его ТД писал сам учредитель :krutoy: без учета каких бы то ни было норм закона и т.п. :lol: Причем на английском языке! Примерно так: ты мне нравишься и я буду тебе платить миллион. До какого пеиода? Что при этом должен делать работник? :druzja:

Изменено пользователем zoya_best

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сорри, не совсем я въехала... Так выборная или не выборная?

А чё у вас в уставе про этого дядьку написано? Этот директор являет собой исполнительный орган хоть в каком-нить виде? Ну то есть олицетворяет собой единоличный ИО или является одним из, пардон, членов коллегиального? Есть ли решение Учредителя о его назначении (избрании)?

В смысле единоличный учредитель назначил единоличного дирнкора, которой единолично является исполнительным органом :druzja: ТОО у нас, у нас мноооого ТОО, любим мы это ....ТООшки открывать и чем больше, тем лучше!

Изменено пользователем zoya_best

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем сделать этот так, чтобы тот не обиделся, осознал и всю жисть его совесть мучала, что нехорошо иностранцев обманывать..... :druzja:

По-моему в Вашей теме этот момент главный, а соответственно (субъективно) данный вопрос должен решаться путем разговора с директором, в ходе которого ему необходимо объяснить, что он крупно ложанулся и вина его неискупима, но корпоративные правила не поощряют вынос мусора..., поэтому ему дадут уволиться по собственному желанию, плюс еще при его желании выдадут рекомендательные письма, типа сохранят его репутацию и привлекательность на рынке труда, в противном случае все будет с точностью до наоборот (подробности о «наоборот» по обстоятельствам)…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В смысле единоличный учредитель назначил единоличного дирнкора, которой единолично является исполнительным органом :druzja: ТОО у нас, у нас мноооого ТОО, любим мы это ....ТООшки открывать и чем больше, тем лучше!

дык и переизберите его согласно статье 252 Трудового кодекса. Никакого срока предупреждения выдарживать не надо, в отличие от простых смертных работников. С директорами всегда расставаться проще простого.

Чтобы ему совсем грустно не было, определите ему компенсейшн в размере средней зп, как совершенно прально сказала Сельбаева Арай.

К Трудовому договору оформите соглашение о прекращении трудового договора, там и определите тот же размер компенсации, который указан в протоколе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы знаете ли, у нас его ТД писал сам учредитель :druzja: без учета каких бы то ни было норм закона и т.п. :krutoy: Примерно так: ты мне нравишься и я буду тебе платить миллион. До какого пеиода? Что при этом должен делать работник? :lol:

:druzja: Самодеятельность в таком деле не приветствуется, ну что поделаешь. :krutoy: Расхлебывать всё юристам, как это водится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В смысле единоличный учредитель назначил единоличного дирнкора, которой единолично является исполнительным органом :druzja: ТОО у нас, у нас мноооого ТОО, любим мы это ....ТООшки открывать и чем больше, тем лучше!

я Вам в личку кинула кое-что

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, ситуация усугубилась тем, что беднягу-директора решали уволить именно по статье, а если быть точнее, то по пп.16 п. 1 ст. 54!

Мотивы: был план одного мероприятия, было запланировано финансирование, тот истратил все деньги не по уму (правда все в дело пустил, но глупо как-то), дали в долг еще, а потом еще и еще. Мероприятие так и не состоялось, результат от его работы НУЛЬ! Так вот учредитель решил признать сверхзатраты материальным ущербом, причиненным работодателю, т.к. отдавать бабуси надо, а производство не дает прибыли. Как Вы считаете, ведь те убытки, которые несет предприятие в связи с невыполнеением плана можно истолковывать как ущерб предприятию-работодателю? :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, ситуация усугубилась тем, что беднягу-директора решали уволить именно по статье, а если быть точнее, то по пп.16 п. 1 ст. 54!

Мотивы: был план одного мероприятия, было запланировано финансирование, тот истратил все деньги не по уму (правда все в дело пустил, но глупо как-то), дали в долг еще, а потом еще и еще. Мероприятие так и не состоялось, результат от его работы НУЛЬ! Так вот учредитель решил признать сверхзатраты материальным ущербом, причиненным работодателю, т.к. отдавать бабуси надо, а производство не дает прибыли. Как Вы считаете, ведь те убытки, которые несет предприятие в связи с невыполнеением плана можно истолковывать как ущерб предприятию-работодателю? :biggrin:

неа, скорее всего это суд применит

4. Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя, если сильно хочется... :biggrin:

у Вас ТОО? ущерб взыскать можно, только это уже будет в сфере гражданского, а не трудового права:

Закон о ТсОиДО

Статья 52. Компетенция исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью

3. Члены исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью могут быть привлечены к ответственности по требованию любого из участников товарищества по возмещению убытков, причиненных ими товариществу. При этом они отвечают солидарно за убытки, вызванные совместным осуществлением ими ненадлежащего управления товариществом.

надо лишь доказать связь между убытками и ненадлежащим управлением товариществом

что не так просто :shocked:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя, если сильно хочется... :biggrin:

у Вас ТОО? ущерб взыскать можно, только это уже будет в сфере гражданского, а не трудового права:

надо лишь доказать связь между убытками и ненадлежащим управлением товариществом

что не так просто :shocked:

Тут-то и ОНО!!!! :ahez:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут-то и ОНО!!!! :bow:

А действительно, если очень хочется, можно взыскать за бездарное управление по гражданскому, только :inv: кажется мне, что необходимо в таком случае провести какую нить экспертизу какой нить компанией, имеющей лицензию на проведение таких проверок :angryfire: котроая бы дала оценку деятельности вышего бедолаги :bow: в отношении деятельности всей компании :biggrin: И определила размер ущерба вашей ТОО от его деятельности. Вот наверное что то типа того :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую всех!

Возникла необходимость немедленно прекратить трудовые отношения с руководителем ТОО. Изучил положения ТК, касающиеся порядка увольнения руководителя исполнительного органа, однако не могу найти срок, в течении которого необходимо уведомить директора о прекращении с ним трудовых отношений.

Есть ли вообще такой срок??

В соотв. со ст 252ТК. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, дополнительным основанием для прекращения трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица является решение собственника имущества юридического лица либо уполномоченного собственником лица (органа) или уполномоченного органа юридического лица о досрочном прекращении трудовых отношений.

В случае прекращения трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица до истечения срока его действия ему производится компенсационная выплата за досрочное расторжение трудового договора в размере, определяемом трудовым договором.

Срок установлен для Руководителя исполнительного орган, если он захочет расторгнуть трудовой договор с собственником юр. лица:

Статья 253ТК. Досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя исполнительного органа юридического лица

Руководитель исполнительного органа юридического лица имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом собственника имущества юридического лица либо уполномоченное собственником лицо (орган) или уполномоченный орган юридического лица в письменной форме не менее чем за два месяца.

Поднял комментарий к ст.252 ТК, в которой сказано: "..Аналогичным с указанным в ст.253 ТК РК двухмесячным сроком уведомления о досрочном расторжении трудового договора по инициативе руководителя исполнительного органа юридического лица должен быть и срок уведомления об этом самого руководителя исполнительного органа юридического лица...."

Не понятно какой нормой ТК в данном случае руководствовались комментаторы.

Коллеги поделитесь пжл опытом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Аксакал

Дата указанная в Решении ОСУ.

Эта дата и будет являться датой увольнения (расторжения или прекращения) ТД.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понятно какой нормой ТК в данном случае руководствовались комментаторы.

Коллеги поделитесь пжл опытом

Практического/судебного опыта конкретно для данной ситуации у меня нет. Но имхо комментаторы с потолка эту аналогию взяли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практического/судебного опыта конкретно для данной ситуации у меня нет. Но имхо комментаторы с потолка эту аналогию взяли.

вот и мне так кажется что аналогия здесь не применима.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость DIviNe

Логика составителей комментария в этом вопросе вполне понятная:

Ст.252 ТК РК устанавливает особенности/дополнительное основание для расторжения трудового договора с руководителем исполнительного органа по инициативе собственника юридического лица. По понятным причинам общий срок для уведомления о расторжении ТД по инициативе работодателя не предусмотрен (за исключением случаев, установленных ст. 56 ТК РК). Если бы таковой имелся, то, конечно, применялся бы он, как соотношение частная норма – общее правило. Однако же законодатель в качестве частного случая предусмотрел двухмесячный срок для уведомления о расторжении ТД по инициативе самого исполнительного органа. В отсутствие иных общих сроков логично было бы распространить данный двухмесячный срок на ситуацию – от противного, то есть для уведомления собственниками исполнительного органа о расторжении с последним трудового договора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В отсутствие иных общих сроков логично было бы распространить данный двухмесячный срок на ситуацию – от противного, то есть для уведомления собственниками исполнительного органа о расторжении с последним трудового договора.

Вот до того пока автор темы комментарий не выложил меня подобная логика не посещала :drazn:.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость DIviNe

Вот до того пока автор темы комментарий не выложил меня подобная логика не посещала :drazn:.

судя по вашему первому посту в этой теме, она вас и после не посетила :)

вы то сами к какому мнению склоняетесь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования