Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 105
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Опубликовано

читайте закон - это не сложно!

И я про тоже!!!! Дисп.взыскание назначается от степени проступка! Если работодатель миллион из-за этого дня прогула потерял, то да - увольнение! А если замолюбие только пострадало - типа ты меня не уважаешь да - прогулял целый день?

Опубликовано

Вы смысл прочтите!!!! Вы походу такой же как и мой Шеф!!! Наплевать на чужие проблемы!!!!

У меня семейные проблемы!!! РАЗВОД!!!! А вы про алкоголь!!!!

Если вы обратились на юрфорум, то будьте готовы и к отрезвлению. Так вот причинно-следственную связь вы определили сами:

ссора - выпивка - прогул - увольнение за прогул.

А могло быть например:

ссора - попытка добраться до города вечером - прибыть на рабочее место.

ссора - попытка добраться до города рано утром - прибыть на рабочее место.

ссора - выпивка - попытка добраться до города - прибыть на рабочее место.

Снятие стресса каким то иным способом не исключается, например той же работой :drowning:.

ЗЫ: Я по человечески вас понимаю и тож бы накатил, но дальше дело работодателя - войти в положение или нет. Если бы мой работодатель не вошел в положение я бы написал заявление об уходе без всяких фантазий на восстановление.

Опубликовано

А если замолюбие только пострадало - типа ты меня не уважаешь да - прогулял целый день?

причем тут мульон и Замолюбие, а также степень и тяжесть проступка???

отсутствие на рабочем месте более 3 часов без ув. причины - самостоятельное основание увольнения, не предусматривающее наступление каких-либо дополнительных последствий в виде ущерба организации или самолюбию.

а если работник в состоянии алкогольного опьянения будет...тоже учитывать тяжесть его опьянения...или ждать когда, к примеру, ему ногу оторвет каким-нибуть станком...вот тогда уволить...а ежели не оторвет - тогда выговор.

семейная ссора и алкогольный депресняк на ее фоне - ни разу не уважительная причина отсутствия на работе.

для этого случая кодекс не требует от работодателя выбирать один вид наказания из предложенных 4.

тут конкретно увольнение по п.п. 6 п. 1 ст. 54 ТК РК

увольнение по этому пункту требует только соблюдения формальностей, предусмотренных ст. 73 и 74 (п. 4 ст. 56)

ст. 72 (с видами дисциплинарных взысканий) тут вообще не при делах.

Опубликовано

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя - это и есть один из видов дисциплинарных взысканий, и предусмотрен пп. 4) п. 1 ст. 72 ТК РК.

Мишаня прав! Автору темы я советую (если Вас уволят по статье) обратить внимание на то, что при таком увольнении Работадателю следует издать два приказа: 1. О применения к Вам дисциплинарного взыскания, в порядке пункта 4 статьи 72 ТК РК; и только затем 2. О расторжении трудового договора.

Если данный порядок не будет соблюден, то Вы выиграете дело в суде со всеми издержками (вынужденный прогул в том числе).

Ну а по собственному желанию не надо писать по моему....

Опубликовано

увольнение по этому пункту требует только соблюдения формальностей, предусмотренных ст. 73 и 74 (п. 4 ст. 56)

ст. 72 (с видами дисциплинарных взысканий) тут вообще не при делах.

с этим выводом не соглашусь, имхо

Статья 72. Дисциплинарные взыскания

1. За совершение работником дисциплинарного проступка работодатель вправе применять следующие виды дисциплинарных взысканий:

4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя в случаях, установленных настоящим Кодексом

а

6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену)
- это и есть случай, предусмотренный настоящим кодексом. Поэтому расторжение ТД в связи с отсутствием на рабочем месте более 3 часов - это дисциплинарная ответственность предусмотренная пп. 4 п. 1 ст. 72
Опубликовано

Мишаня прав! Автору темы я советую (если Вас уволят по статье) обратить внимание на то, что при таком увольнении Работадателю следует издать два приказа: 1. О применения к Вам дисциплинарного взыскания, в порядке пункта 4 статьи 72 ТК РК; и только затем 2. О расторжении трудового договора.

Если данный порядок не будет соблюден, то Вы выиграете дело в суде со всеми издержками (вынужденный прогул в том числе).

Ну а по собственному желанию не надо писать по моему....

а разве это не может быть один приказ?

Опубликовано

Работадателю следует издать два приказа: 1. О применения к Вам дисциплинарного взыскания, в порядке пункта 4 статьи 72 ТК РК; и только затем 2. О расторжении трудового договора.

Если данный порядок не будет соблюден, то Вы выиграете дело в суде со всеми издержками (вынужденный прогул в том числе).

Да что Вы? Если работодатель изложит суть проблемы и расторгнет договор в 1 приказе, то его отменят?....

Опубликовано

Топикстартер! Вас работадатель уволит по статье за прогул и будет прав на 100%. Никакой суд Вас никогда не восстановит при таком раскладе - это стопудово- без вариантов. Вы сам виноват и поделом Вам будет если Вас уволят. Вообще непонятно есть ли у Вас совесть спрашивать совета на этом форуме. Это же юридический форум для юристов, а не для детсадников. Тот кто Вам тут рекомендует обжаловать решение об увольнении просто смеется на Вами, неужели Вы этого понять не можете??!!! При таком раскладе как Ваш Вы должны быть благодарны работодателю за предоставление Вам возможности увольнения по собственному желанию. Какой суд какие проверки Минтруда - это же смешно.

Опубликовано

расторжение ТД в связи с отсутствием на рабочем месте более 3 часов - это дисциплинарная ответственность предусмотренная пп. 4 п. 1 ст. 72

а где я указывал, что это не мера ответственности???

я говворю о том, что на основании п.п. 6 п. 1 ст. 54 работодателю не надо заморачиваться со степенью проступка.

факт отсутсвия на рабочем месте 3 часа без уважительной причины - прямое основание к увольнению.

таким образом законодатель уже заранее определил, что подобное дисциплинарное нарушение - есть серьезное по своему характеру.

если же работник систематически опаздывает то на 15 мин., то на часок, то на полтора, то вот тут его сразу и не турнешь.

однако вполне будет достаточно пары приказов с выговорами, а затем уволить.

  • 4 months later...
Опубликовано

Господа форумчане, дабы не плодить новую тему, решил спросить здесь.

Недавно нашу фирму проверял инспектор деп. труда. одно из замечаний было то что один из сотрудников не вышел на работу более двух суток, в объяснительной написал что не вышел на работу так как решал свои личные дела...... работодатель издал приказ на увольнение и уволили работника. инспектор предъявляет то что мы должны были сначала наказать его дисциплинарно , а при повторном нарушении уже уволить.... вопрос. прав ли инспектор?

Опубликовано

Неправ, ибо:

Статья 54. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену);

Опубликовано

работодатель издал приказ на увольнение и уволили работника. инспектор предъявляет то что мы должны были сначала наказать его дисциплинарно , а при повторном нарушении уже уволить.... вопрос. прав ли инспектор?

Нет.

П.С. Увольнение - это один из видов дисциплинарных взысканий (п.1 ст.72 Трудового кодекса РК).

Опубликовано

инспектор прав!

В объяснительной же Вам Работник объяснил причину отсутвия. Т.е. Работодатель должен исходюить из тяжести совершённого проступка, ИМХО, Сначала надо было ограничится другим видом дисц. взыскания. Мало ли какие у каждого из нас бывают случаи.

Так что инспекция права на все 100%

Опубликовано

инспектор прав!

В объяснительной же Вам Работник объяснил причину отсутвия. Т.е. Работодатель должен исходюить из тяжести совершённого проступка, ИМХО, Сначала надо было ограничится другим видом дисц. взыскания. Мало ли какие у каждого из нас бывают случаи.

Так что инспекция права на все 100%

Неа! Работодатель вправе уволить работника, ст. выше указали.

Опубликовано

Ну, понятно, значит с практикой у ВАс проблемы. А если Вам"прогульщик" принесеёт больничный, что тогда будете делать? Ответ -Выплачивать вынужденные прогулы! вот что.

Опубликовано

А на практике инспектора требуют соблюсти Статью 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

п4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

А суд их поддерживает,так что сначало дисцп.взыскание , и только на 2-ой раз увольнение.

Опубликовано (изменено)

Ну, понятно, значит с практикой у ВАс проблемы. А если Вам"прогульщик" принесеёт больничный, что тогда будете делать? Ответ -Выплачивать вынужденные прогулы! вот что.

А разве ТС говорил о больничном? Работник не вышел на работу по причине того, что решал свои личные проблемы, а это увы неуважительная причина. Читайте вопрос внимательнее!

Изменено пользователем юрист-аферист
Опубликовано

что б он (работник) не написал в объяснительной, обязанностью Работодателя является вынести справедливое наказание!!!!!! А не потешить свои амбиции! Повторяю, ИНСПЕКТОР прав! А если хотите установить насколько объективны объяснения Работника, то прежде, чем увольнять надо было провсети служебное расследование.

Кстати много народу дочитав ТК РК до пункта расторжение ТД за отсутсиве на раб. месте в течение 3- часов, сразу бросаются увольнять человека, а это не правильно, существует опренделённая процедура.

Опубликовано (изменено)

Мара, объясните, зачем работодателю такой работник, который может не прийти на работу два и более дней подряд? В связи с этим, у работодателя также могут быть оч.много и разных негативных последствий.

Вот и уволили. Когда, согласно ТК РК достаточно отсутствие на рабочем месте работника и трех часов подряд за один рабочий день (рабочую смену).

Изменено пользователем Була

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования