Убытки от потери времени (неосновательный иск), ст. 112 ГПК РК

[ykis]

В ГПК такая компенсация рассчитывается исходя из среднего размера з/п в данной местности.

Потому что вы указываете

Другой возможности просто не вижу. Аналогия в данной ситуации конечно имеет место быть, но не уверен, что суд будет ее применять. На форуме неоднократно обсуждалось, что ГПК не содержит понятия "ненадлежащий истец" и это сообразуется с положением о праве каждого на судебную защиту. То есть в идеале суд, с учетом ваших доводов, должен был в части требований к ЮЛ отказать. Но в данном случае, чтобы взыскать представительские, нужно все же, ИМХО, рассмотрение дела по существу и вынесение решения. Таким образом, мысль о подаче ЧЖ видится правильной. В случае отказа, за неимением иной возможности, понесенные расходы ЮЛ, преподнести как убытки за потерю времени.

Насколько я понимаю, когда речь идет о (средней) зарплате, то это относится к фл.

Но в данном случае ответчик, понесший затраты на оплату услуг представителя - юл. Мне кажется, что упоминание о з/плате в этом случае неуместно.

И опять - если все же за основу будет приниматься з/плата, то за какой период надо будет рассчитывать компенсацию? С момента принятия иска? С момента вступления ответчика в процесс? По дату вынесения определения? Или по дату вступления определения суда в силу?

[Zhalair Мухали]

Насколько я понимаю, когда речь идет о (средней) зарплате, то это относится к фл.

Но в данном случае ответчик, понесший затраты на оплату услуг представителя - юл. Мне кажется, что упоминание о з/плате в этом случае неуместно.

И опять - если все же за основу будет приниматься з/плата, то за какой период надо будет рассчитывать компенсацию? С момента принятия иска? С момента вступления ответчика в процесс? По дату вынесения определения? Или по дату вступления определения суда в силу?

ГПК не конкретизирует ФЛ или ЮЛ. Надо полагать с момента вступления в процесс. Проблема есть. В РФ обсуждали подобную норму http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=177516

[ykis]

официальные цифры по средней з/плате

А-та - на 4 месте..

Поправьте ссылку, битая.

Изменено 23 Февраля 2013 пользователем Елiмай

[ykis]

Кстати, при прочтении статьи 112 ГПК выяснилось следующее:

Размер компенсации определяется судом с учетом конкретных обстоятельств, исходя из действующих норм оплаты соответствующего труда в данной местности.

И где у нас можно посмотреть нормы оплаты представителя в суде г.Алматы? Есть такие данные?

[ykis]

на страничке

http://stat.kz/digital/stat_trud/Pages/trud.aspx

в правой колонке "Оплата труда" -> "Оперативные данные" - > Среднемесячная заработная плата по регионам Республики Казахстан за 2010-2012гг.

[ykis]

Ну вот, подал в суд заявление о вынесении процессуального решения о возмещении судебных расходов... Ууууу, вы бы видели с какой яростью отбивался от этого заявления истец и 2 его представителя...

Судья решила вопрос радикально (выдержка из мотивировочной части определения) - "законодательными актами предусмотрено, что взыскание судебных расходов, в том числе и представительских возможно только при вынесении судебного акта в форме решения суда. Определением суда от 20.02.3013 года производство по делу прекращено в порядке ст. 247 п.1 Гражданского Процессуального Кодекса Республики Казахстан. В связи с чем, суд отказывает в удовлетворении заявления представителю ТОО ..."

Схитрила, так сказать, чтобы мозги не напрягать. Нет решения - нет и возмещения представительских расходов...

[ялО]

вот странно, щас эта статья так сказать актуальная

на всех ихних там семинарах, совещаниях, учебах, судей инструктируют,

что мол подучивайте адвокатов/представителей на такие иски, взыскание за необоснованность

таким образом будем бороться с загруженностью судов,

потому как не принять и возвратить исковое щас.... ни как, нельзя

так как стремимся в 50 лучших стран мира,

а в этой связи право на судебную защиту должно быть реализовано кровь из носу в полном объеме

вощим, я как обычно.... советую обжаловать

[ykis]

вот странно, щас эта статья так сказать актуальная

на всех ихних там семинарах, совещаниях, учебах, судей инструктируют,

что мол подучивайте адвокатов/представителей на такие иски, взыскание за необоснованность

таким образом будем бороться с загруженностью судов,

потому как не принять и возвратить исковое щас.... ни как, нельзя

так как стремимся в 50 лучших стран мира,

а в этой связи право на судебную защиту должно быть реализовано кровь из носу в полном объеме

вощим, я как обычно.... советую обжаловать

есссно... как такое можно пропустить ))))

[Zhalair Мухали]

В связи с чем, суд отказывает в удовлетворении заявления представителю ТОО ..."

......................Нет решения - нет и возмещения представительских расходов...

Отказала вполне обоснованно.

[ykis]

Отказала вполне обоснованно.

Мотивируйте

[Гость Гость]

Необходимо наверное, чтобы ответчик настаивал на рассмотрение иска по существу, после чего будет выноситься решение, и можно взыскать судебные расходы

[Гость Гость]

Также есть у меня такое определение суда: В соответствии со ст.113 ГПК РК если истец отказался от поддержания своих требований вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, суд по просьбе истца взыскивает с ответчика все понесенные истцом судебные расходы.

[Кадыров Ренат]

Мотивируйте

почитайте http://journal.zakon.kz/4546432-vzyskanie-ubytkov-za-poterju-vremeni-v.html

[ykis]

почитайте http://journal.zakon...-vremeni-v.html

Увы, наш случай в этой статье как-то не описан...

И опять же, ничего не сказано про определение суда. Только про решение.

[ykis]

Или рассмотреть такой случай - суд по собственной инициативе, без учета мнения истца и ответчика, привлек к делу 3лнзст (пока не важно, на стороне истца или ответчика). Предположим, что дело рассмотрено по существу, вынесено решение. Про возмещение судебных расходов в деле ничего не сказано.

Так с кого 3лнзст имеет право требовать возмещения убытков за потерю времени - с истца? Или с ответчика? А может быть, с суда?

[Гость доброжелатель]

Ну вот, подал в суд заявление о вынесении процессуального решения о возмещении судебных расходов... Ууууу, вы бы видели с какой яростью отбивался от этого заявления истец и 2 его представителя...

Судья решила вопрос радикально (выдержка из мотивировочной части определения) - "законодательными актами предусмотрено, что взыскание судебных расходов, в том числе и представительских возможно только при вынесении судебного акта в форме решения суда. Определением суда от 20.02.3013 года производство по делу прекращено в порядке ст. 247 п.1 Гражданского Процессуального Кодекса Республики Казахстан. В связи с чем, суд отказывает в удовлетворении заявления представителю ТОО ..."

Схитрила, так сказать, чтобы мозги не напрягать. Нет решения - нет и возмещения представительских расходов...

перейдите по ссылке, вернее скопируйте ее в командную строку: http://eaias.supcour...ocument&Lang=ru. Постановление надзорной коллегии об отказе не взыскивать судиздержки с определения об исправлении описки. Решение в чью-либо пользу нет - всем отказано и истцу и ответчику во встречном иске.

[ykis]

перейдите по ссылке, вернее скопируйте ее в командную строку: http://eaias.supcour...ocument&Lang=ru. Постановление надзорной коллегии об отказе не взыскивать судиздержки с определения об исправлении описки. Решение в чью-либо пользу нет - всем отказано и истцу и ответчику во встречном иске.

прочитал. постановление понятно, нормальное постановление.

не понял только, какая связь с темой топика? там взыскание понесенных судебных расходов производится за участие представителя в действиях по заявлению об исправлении описки в решении. фактически - уже вне процесса.

[Гость доброжелатель]

Ну вот, подал в суд заявление о вынесении процессуального решения о возмещении судебных расходов... Ууууу, вы бы видели с какой яростью отбивался от этого заявления истец и 2 его представителя...

Судья решила вопрос радикально (выдержка из мотивировочной части определения) - "законодательными актами предусмотрено, что взыскание судебных расходов, в том числе и представительских возможно только при вынесении судебного акта в форме решения суда. Определением суда от 20.02.3013 года производство по делу прекращено в порядке ст. 247 п.1 Гражданского Процессуального Кодекса Республики Казахстан. В связи с чем, суд отказывает в удовлетворении заявления представителю ТОО ..."

Схитрила, так сказать, чтобы мозги не напрягать. Нет решения - нет и возмещения представительских расходов...

Я об этом. Отсутствие решения в чью либо пользу или вообще отсутствие такового - не препятствия взыскать расходы на представителя отдельным судебным иском. Прецедентов-завались. Не важно, что написано в Законах. Практика наглядно показывает.

[ykis]

Я об этом. Отсутствие решения в чью либо пользу или вообще отсутствие такового - не препятствия взыскать расходы на представителя отдельным судебным иском. Прецедентов-завались. Не важно, что написано в Законах. Практика наглядно показывает.

о чём это вы? какой отдельный иск? я с самого начала сказал, что речь идет не об отдельном иске, а о взыскании суд.расходов в ходе процесса.

[Гость доброжелатель]

о чём это вы? какой отдельный иск? я с самого начала сказал, что речь идет не об отдельном иске, а о взыскании суд.расходов в ходе процесса.

Возможно, мы говорим немного о разных вещах. Я понял, что Ваше дело производством прекращено. Вынесено определение, решения нет. В том случае, на который указывает ссылка, речь идет тоже об определении. После рассмотрения заявления об исправлении описки, был подан новый иск на лицо, подававшее заявление об исправлении описки и по его местонахождению. Было возбуждено новое гражданское дело и с лица, подававшего в другом деле заявление об исправлении описки (т.е. в отсутствие решения, но при наличии только определения), были взысканы суд. издержки на представителя. Просто Вы указали (вернее процитировали суд), что если нет решения, значит не могут быть взысканы суд. издержки. Извините, если я что-то не так понял.

[Zhalair Мухали]

Я об этом. Отсутствие решения в чью либо пользу или вообще отсутствие такового - не препятствия взыскать расходы на представителя отдельным судебным иском. Прецедентов-завались. Не важно, что написано в Законах. Практика наглядно показывает.

Взыскание отдельным иском расходов на представителя невозможно. Полагаю, что все же нужно руководствоваться законами, а не сложившейся практикой.

[ykis]

Взыскание отдельным иском расходов на представителя невозможно. Полагаю, что все же нужно руководствоваться законами, а не сложившейся практикой.

Почему вы так считаете?

Лично я взыскивал отдельным иском, все инстанции прошел, все в мою пользу вынесли решение, и исполнено было незамедлительно

[Zhalair Мухали]

Почему вы так считаете?

Лично я взыскивал отдельным иском, все инстанции прошел, все в мою пользу вынесли решение, и исполнено было незамедлительно

Недавно только было рассмотрено дело. Дошли до ВС РК. Подробности в этой теме http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/123647-mozhno-otdelnim-iskom-vziskat-sud-rashodi/page__st__40#entry1040014

[Гость доброжелатель]

Взыскание отдельным иском расходов на представителя невозможно. Полагаю, что все же нужно руководствоваться законами, а не сложившейся практикой.

Я бы тоже хотел так считать, но реальность иная. Взыскание отдельным иском расходов на представителя - реально. Еще могу добавить, не обязательно должно существовать РЕШЕНИЕ в чью-либо пользу. Вполне достаточно ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Я сам абсолютно не согласен с тем, как взыскали эти издержки: оплата по договору была произведена представителю после вступления определения в силу, суд первой инстанции отказал истцу, апелляционная инстанция изменила решение, более того, истец взыскивал суд.издержки, и суд, изменив предмет иска, взыскал долг. Можете не убеждать меня, что такое не возможно. Смотрите сами http://eaias.supcour...ocument&Lang=ru

[ykis]

Что, птицу видно по полету? Нет, я одна из жертв нечистоплотных игр данного гражданина. Любопытно, как Вы сразу поняли, что все это имеет к нему отношение?

по вашим ссылкам на судебные акты.