участие в конкурсе

[V.i.t.алий Лозовских]

Суд признал както одного "нашего" поставщика НУ, после того как вступило в законную силу это решение мы в теч. двух дней направили об этом поставщике инфу в МФ РК ....так в самом Реестре (который на портале госзакупок) этот поставщик "появился" только через полтора месяца.

У меня смешнее ситуация была в конце того года. Поставщик участвовал в госзакупках по ценновым уже будучи включенным в список недобросовестных. Причем он был выделен цветом красным на портале, но отклонить я его не мог, потому что были определенные условия отклонения.

Пришлось объявить его победителем, но не заключать договор. Еще не знаю как проверка к этому отнесется. Приложил копию решения о включении егшо в недобросовестные участники.

Надеюсь в этом году исправят данный глюк.

Кстати. Есть идея написать оф письмо в ЦЭК по поводу несостыковок закона о ГЗ и работы портала. Например как подведение итогов (сразу подводятся автоматически, а не в течении одного дня со дня вскрытия) и т.п. Да и много еще вопросов. Есть желание поучаствовать?

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit

[Ahmetova]

В пп.5-1 п. 1 ст. 6 вообще-то речь не о реестре недобросовестных поставщиков, а об другом реестре - реестре должников

5-1) потенциальный поставщик и (или) привлекаемый им субподрядчик (соисполнитель) имеют неисполненные обязательства по исполнительным документам и включены уполномоченным органом в сфере обеспечения исполнения исполнительных документов в соответствующий реестр должников;

Статья 36. Реестр должников по исполнительным производствам

1. Уполномоченный орган в целях распространения сведений о неплательщиках по исполнительным документам ведет республиканский реестр должников по исполнительным производствам. Реестр размещается на официальном интернет-ресурсе уполномоченного органа.

Сведения для включения в реестр должников направляются судебными исполнителями в течение трех дней после истечения срока на добровольное исполнение исполнительного документа.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Ahmetova

[V.i.t.алий Лозовских]

В пп.5-1 п. 1 ст. 6 вообще-то речь не о реестре недобросовестных поставщиков, а об другом реестре - реестре должников

5-1) потенциальный поставщик и (или) привлекаемый им субподрядчик (соисполнитель) имеют неисполненные обязательства по исполнительным документам и включены уполномоченным органом в сфере обеспечения исполнения исполнительных документов в соответствующий реестр должников;

Статья 36. Реестр должников по исполнительным производствам

1. Уполномоченный орган в целях распространения сведений о неплательщиках по исполнительным документам ведет республиканский реестр должников по исполнительным производствам. Реестр размещается на официальном интернет-ресурсе уполномоченного органа.

Сведения для включения в реестр должников направляются судебными исполнителями в течение трех дней после истечения срока на добровольное исполнение исполнительного документа.

))ну так и сказали что есть сайт. Единственное ссылку не могу указать. Надо в гугле покопаться.

Мы просто отдельно начали разговор про недобросовестных. Видимо со стороны показалось что мы о них продолжаем говорить.

Кстати, если у вас есть замечания по работе портала ( если вы с ним работаете конечно, или ваши сотрудники) -было бы хорошо объединиться и накатать в ЦЭК письмо с просьбой исправить.

[Була]

Есть желание поучаствовать?

Можно и поучаствовать. Чуть позже, надо поискать у наших закупщиков, есть у нас Решение об итогах закупок СЗЦП, так там один поставщик-"Производственный кооператив ХХХ" на один и тот же лот подал свою ценовку два раза (да еще с разными ценами)

[Ahmetova]

Там ващет Гость привел цитату вот эту:

Статья 6 пункт 1 пп.5-1 потенциальный поставщик и (или) привлекаемый им субподрядчик (соисполнитель) имеют неисполненные обязательства по исполнительным документам и включены уполномоченным органом в сфере обеспечения исполнения исполнительных документов в соответствующий реестр должников;

КАк доказать поставщику чо он не состиот в таких реестрах, или что должен запросить Заказчик чтобы поставщик это подтвердил

Есть сайт с реестром включенных поставщиков.

))ну так и сказали что есть сайт.

Мы просто отдельно начали разговор про недобросовестных. Видимо со стороны показалось что мы о них продолжаем говорить.

Кстати, если у вас есть замечания по работе портала ( если вы с ним работаете конечно, или ваши сотрудники) -было бы хорошо объединиться и накатать в ЦЭК письмо с просьбой исправить.

Вит, мне ничего не показалось))) кроме того, что Вы путаетесь в реестрах.

Сайт есть. Точнее два разных сайта.

Реестр поставщиков и реестр должников это разные вещи.

Замечания есть. Но у нас не принято писать коллективные письма. Обычно сами обращаемся.

[V.i.t.алий Лозовских]

Вит, мне ничего не показалось))) кроме того, что Вы путаетесь в реестрах.

Сайт есть. Точнее два разных сайта.

Реестр поставщиков и реестр должников это разные вещи.

Замечания есть. Но у нас не принято писать коллективные письма. Обычно сами обращаемся.

а, да! точно! Написал поставщиков. Прошу прощения. должников- вы правильно заметили.

по поводу замечаний. Если поделитесь - было бы конечно здорово! Можем авторство оставить за вашей компанией, или же есливы уже писали то просто и от нас пошло бы второй раз. Чем больше обращений- тем лучше. Как мне кажется))

[Гость Гость]

Здравствуйте.

Конкурс, этап допуска, поставщик представил обеспечение заявки не банковской гарантией и не обычной платежкой, а документ у которого нет названия только сверху печать банка электронный платеж, есть также печать банка, сумма, лот, но нет самого главного срока действия электронного платежа который должен быть более чем срок заявки.

Допускается ли такое обеспечение заявки? Или таких отклоняют?

[Ahmetova]

Видимо об этом речь:

Глава 5. Электронное предъявление платежных документов

44. Предъявление платежного документа путем передачи его изображения или информации, сообщаемой в платежном документе, может производиться электронным способом на основании договора (соглашения) об использовании электронных систем обмена платежными документами и использовании системы программно-криптографической защиты и электронной цифровой подписи между бенефициаром и его банком, либо между отправителем денег и его банком, предусматривающим такое предъявление, если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами Национального Банка.

1. В настоящих Правилах используются основные понятия, предусмотренные в статье 3 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег", в статье 1 Закона Республики Казахстан "Об электронном документе и электронной цифровой подписи", а также следующие понятия:

8) электронный платежный документ - электронный документ, на основании или с помощью которого производятся платежи и переводы денег.

2. Запрещается предъявление электронным способом указаний, передача которых законодательством Республики Казахстан предусмотрена только на бумажном носителе.

4. Потенциальный поставщик вправе выбрать один из следующих видов обеспечения заявки на участие в конкурсе:

1) гарантийный денежный взнос, который вносится на банковский счет организатора государственных закупок либо на счет, предусмотренный бюджетным законодательством Республики Казахстан для организаторов государственных закупок, являющихся государственными органами и государственными учреждениями;

2) банковскую гарантию.

Навскидку - запрета не вижу. Думаю, что это можно считать гарантийным денежным взносом. Но проверящие канеш могут докопаться.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Ahmetova

[Гость Гость]

Видимо об этом речь:

Глава 5. Электронное предъявление платежных документов

44. Предъявление платежного документа путем передачи его изображения или информации, сообщаемой в платежном документе, может производиться электронным способом на основании договора (соглашения) об использовании электронных систем обмена платежными документами и использовании системы программно-криптографической защиты и электронной цифровой подписи между бенефициаром и его банком, либо между отправителем денег и его банком, предусматривающим такое предъявление, если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами Национального Банка.

1. В настоящих Правилах используются основные понятия, предусмотренные в статье 3 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег", в статье 1 Закона Республики Казахстан "Об электронном документе и электронной цифровой подписи", а также следующие понятия:

8) электронный платежный документ - электронный документ, на основании или с помощью которого производятся платежи и переводы денег.

2. Запрещается предъявление электронным способом указаний, передача которых законодательством Республики Казахстан предусмотрена только на бумажном носителе.

4. Потенциальный поставщик вправе выбрать один из следующих видов обеспечения заявки на участие в конкурсе:

1) гарантийный денежный взнос, который вносится на банковский счет организатора государственных закупок либо на счет, предусмотренный бюджетным законодательством Республики Казахстан для организаторов государственных закупок, являющихся государственными органами и государственными учреждениями;

2) банковскую гарантию.

Навскидку - запрета не вижу. Думаю, что это можно считать гарантийным денежным взносом. Но проверящие канеш могут докопаться.

спасибо

[V.i.t.алий Лозовских]

Здравствуйте.

Конкурс, этап допуска, поставщик представил обеспечение заявки не банковской гарантией и не обычной платежкой, а документ у которого нет названия только сверху печать банка электронный платеж, есть также печать банка, сумма, лот, но нет самого главного срока действия электронного платежа который должен быть более чем срок заявки.

Допускается ли такое обеспечение заявки? Или таких отклоняют?

87. Конкурсная комиссия признает внесенное обеспечение заявки на участие в конкурсе не соответствующим требованиям конкурсной документации в случае:

1) недостаточного срока действия обеспечения заявки на участие в конкурсе;

2) ненадлежащего оформления обеспечения заявки на участие в конкурсе, которое выражается в отсутствии сведений, не позволяющих конкурсной комиссии установить:

лицо, выдавшее обеспечение заявки на участие в конкурсе;

название государственных закупок товаров, работ, услуг способом конкурса для участия в которых вносится обеспечение заявки;

срок действия и (или) сумму обеспечения заявки, а также условия его предоставления;

лицо, которому выдано обеспечение заявки на участие в конкурсе;

лицо, в пользу которого вносится обеспечение заявки на участие в конкурсе.

Пункт дополнен подпунктом 3 в соответствии с постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1356

3) внесения обеспечения конкурсной заявки в размере менее одного процента от суммы, выделенной на конкурс (лот).

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit

[Ahmetova]

ИМХО, вопрос по сроку действия обеспечения актуален в отношении банковской гарантии.

Ну еще в отношении залога денег, который был предусмотрен ранее (вместо гарантийного взноса).

А в данном случае плучается гарантийный взнос остается на счете до возникновения оснований его возврата поставщику.

[V.i.t.алий Лозовских]

но и отклонить обеспечение тоже можно.

[Ahmetova]

но и отклонить обеспечение тоже можно.

Можно вообще всё. Только вот цена вопроса. Можно и на обжалование нарваться, со стороны потенциального поставщика. В закупках канеш лучше перебдеть, чем недобдеть.

В данном случае можно еще три страницы исписать. Только толку.

ТС, смотрите внимательно Вашу КД в части способов обеспечения

[Гость ххл]

ДД! Одним из критериев конкурса на уменьшение условной цены являться предоставление сертификатов соответсвия. Мы хотим участвовать в конкурсе по оказанию услуг, и процессе исполнения будем использовать музыкальное оборудование, и.т.д. В каком виде нужно предоставить сертификаты соответсвия в виде копии (скопрированный обячным ксероксом) или нужен оригинал сертификата?

[V.i.t.алий Лозовских]

ДД! Одним из критериев конкурса на уменьшение условной цены являться предоставление сертификатов соответсвия. Мы хотим участвовать в конкурсе по оказанию услуг, и процессе исполнения будем использовать музыкальное оборудование, и.т.д. В каком виде нужно предоставить сертификаты соответсвия в виде копии (скопрированный обячным ксероксом) или нужен оригинал сертификата?

копии нотариально заверьте.

[V.i.t.алий Лозовских]

Можно вообще всё. Только вот цена вопроса. Можно и на обжалование нарваться, со стороны потенциального поставщика. В закупках канеш лучше перебдеть, чем недобдеть.

В данном случае можно еще три страницы исписать. Только толку.

ТС, смотрите внимательно Вашу КД в части способов обеспечения

Согласен. ИМХО - лучше отклонить. У поставщика есть право обжаловать. В этом случае четко прописано:

Конкурс, этап допуска, поставщик представил обеспечение заявки не банковской гарантией и не обычной платежкой, а документ у которого нет названия только сверху печать банка электронный платеж, есть также печать банка, сумма, лот, но нет самого главного срока действия электронного платежа который должен быть более чем срок заявки.

Допускается ли такое обеспечение заявки? Или таких отклоняют?

А правила дают нам эту возможность.

п.87 срок действия и (или) сумму обеспечения заявки, а также условия его предоставления;

А дальше -это уже желание поставщика обжаловать или нет - со стороны КК нарушения я не вижу.

Это мое личное мнение.

Правда вопрос

Допускается ли такое обеспечение заявки?

открытый. читая правила -нельзя.

хотя, по моему мнению недоработка в Законе. То есть вопрос электронной подписи не совсем учтен. Также как и заверение ЭЦП и т.д.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit

[Ahmetova]

Отклонять по какому основанию?

И где конкретно в правилах запрет?

5) обеспечение заявки на участие в конкурсе в размере установленном Законом в виде банковской гарантии либо платежного документа, подтверждающего гарантийный денежный взнос, размещаемый на банковском счете организатора государственных закупок;

22) платежный документ - документ, на основании или с помощью которого производятся платежи и переводы денег;

8) электронный платежный документ - электронный документ, на основании или с помощью которого производятся платежи и переводы денег.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Ahmetova

[V.i.t.алий Лозовских]

Отклонять по какому основанию?

И где конкретно в правилах запрет?

87. Конкурсная комиссия признает внесенное обеспечение заявки на участие в конкурсе не соответствующим требованиям конкурсной документации в случае:

1) недостаточного срока действия обеспечения заявки на участие в конкурсе;

2) ненадлежащего оформления обеспечения заявки на участие в конкурсе, которое выражается в отсутствии сведений, не позволяющих конкурсной комиссии установить:

лицо, выдавшее обеспечение заявки на участие в конкурсе;

название государственных закупок товаров, работ, услуг способом конкурса для участия в которых вносится обеспечение заявки;

срок действия и (или) сумму обеспечения заявки, а также условия его предоставления;

лицо, которому выдано обеспечение заявки на участие в конкурсе;

лицо, в пользу которого вносится обеспечение заявки на участие в конкурсе.

Пункт дополнен подпунктом 3 в соответствии с постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1356

3) внесения обеспечения конкурсной заявки в размере менее одного процента от суммы, выделенной на конкурс (лот).

вот.

потому что указал ТС

но нет самого главного срока действия электронного платежа который должен быть более чем срок заявки.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit

[Ahmetova]

Вы опять про срок действия?

Я выше уже писала

ИМХО, вопрос по сроку действия обеспечения актуален в отношении банковской гарантии.

Ну еще в отношении залога денег, который был предусмотрен ранее (вместо гарантийного взноса).

А в данном случае получается гарантийный взнос остается на счете до возникновения оснований его возврата поставщику.

[V.i.t.алий Лозовских]

Отклонять по какому основанию?

И где конкретно в правилах запрет?

может вас это слово смутило - назовем не отклонить, а признать не соответствующим требованиям конкурсной документации в соответствии с п.87.

Отклонить - может это слово для вас не совсем корректно))

[Ahmetova]

КД не видела, потому и не могу сказать соответствует ли электронный платежный документ требованиям КД.

Насчет срока уже вроде всё пояснила.

[V.i.t.алий Лозовских]

а!! все понял о чем вы)))

Так там к обоим случаям применимо "обеспечение заявки" и к платежке и к БГ

[V.i.t.алий Лозовских]

КД не видела, потому и не могу сказать соответствует ли электронный платежный документ требованиям КД.

Насчет срока уже вроде всё пояснила.

здесь КД не нужна. Там описано "как несоответствующую Кд". Вот такая сноска.

и пусть поставщик доказывает что она соответствует и укажет срок действия и т.п.

Нарушения со стороны КК нет. небольшая несостыковка..))Может я и не прав.

к чему я это - в правилах стоит - должен быть срок на заявке. Но не указанно что другими НПА срок оговорен. ДОЛЖЕН БЫТЬ СРОК,

Срока нет - до свидания.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit

[Миу]

Вы опять про срок действия?

Ахметова, начинай уже уходить... :contract:

[V.i.t.алий Лозовских]

Специально для Миу

Так там к обоим случаям применимо "обеспечение заявки" и к платежке и к БГ

Можете доказать обратное. Читаю правила прямо:

87. Конкурсная комиссия признает внесенное обеспечение заявки на участие в конкурсе не соответствующим требованиям конкурсной документации в случае:

1) недостаточного срока действия обеспечения заявки на участие в конкурсе;

2) ненадлежащего оформления обеспечения заявки на участие в конкурсе, которое выражается в отсутствии сведений, не позволяющих конкурсной комиссии установить:

лицо, выдавшее обеспечение заявки на участие в конкурсе;

название государственных закупок товаров, работ, услуг способом конкурса для участия в которых вносится обеспечение заявки;

срок действия и (или) сумму обеспечения заявки, а также условия его предоставления;

далее понятие :

5) обеспечение заявки на участие в конкурсе в размере установленном Законом в виде банковской гарантии либо платежного документа, подтверждающего гарантийный денежный взнос, размещаемый на банковском счете организатора государственных закупок;

поэтому

постом выше

к чему я это - в правилах стоит - должен быть срок на заявке. Но не указанно что другими НПА срок оговорен. ДОЛЖЕН БЫТЬ СРОК,

Срока нет - до свидания.

Где вы видите нарушение со стороны КК?

А далее право поставщика доказать варианты со сроком. Но, сомневаюсь я в этом.ИМХО конечно же.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем vit