Видеокамера, видеонаблюдение в подъезде. Оплата, согласие и прочие вопросы

[TOP_lawyer]

1 час назад, iht сказал(а):

День добрый! Люди помогите квалифицированным ответом. Такая ситуация:

Я проживаю в многоквартирном благоустроенном жилом доме, планирую установить камеру видеонаблюдения над своей дверью для наблюдения за входом в свою квартиру(в целях безопасности), так же в объектив камеры будут попадать входные двери соседей. Воле камеры будет висеть табличка "Ведется видеонаблюдение". Вопрос: законна ли установка камер НЕскрытого видеонаблюдения на лестничной площадке жилого дома? 

Заранее благодарен!

объясните соседям, что хотите поставить камеру, что в объектив камеры попадают и их квартиры, попросите дать их письменное согласие на установку и отсутствие претензий с их стороны. 

Лично если я была соседом, то я не возражала, так как в случае чего могла бы быть спокойна, что и моя кв.находится под видео наблюдением

[TSV]

Доброго времени суток уважаемые участники форума. Информация по теме:

Бдительные соседи помогли раскрыть убийство пенсионерки в Костанае

 

26 апреля 2016, 17:00 |  Криминал

В Костанае благодаря бдительности соседей раскрыто тяжкое преступление - убийство 90-летней пенсионерки.

Как сообщает пресс-служба ДВД, костанаец Виктор Герасимов на собственные средства установил в подъезде видеокамеру.

Просматривая видеозаписи, он заметил двух подозрительных незнакомцев, которые появлялись несколько раз в подъезде и выносили вещи из квартиры его соседки. В первый раз они вынесли большую сумку, во второй раз - телевизор. Также Виктор Герасимов заметил, что соседка уже несколько дней не выходит из квартиры.

Заподозрив неладное, мужчина вызвал полицию. Оперативно-следственная группа обнаружила в квартире пенсионерки следы крови. Бдительный сосед предоставил полицейским видеозапись, благодаря которой оперативники задержали подозреваемых.

Убийство было совершено с целью ограбления, сообщают в полиции - у пенсионерки похитили деньги. Труп женщины преступники вывезли на дачу в сумке, где и закопали. На квартиру они вернулись через несколько дней, чтобы вынести телевизор. 

Руководство ДВД Костанайской области отметили поступок бдительных соседей. Семье Герасимовых, Виктору Алексеевичу и его супруге Ирине Михайловне, полицейские вручили ценный подарок и благодарственное письмо.

Начальник местной полицейской службы ДВД Костанайской области Негмет ИСМАГУЛОВ отметил, что «принцип «нулевой терпимости» в обществе сегодня действует и помогает в раскрытии преступлений".

Виктор Герасимов, рассказал, что с тех пор, как в подъезде установили видеокамеру, стало спокойнее.

"В наше время нельзя быть безразличными. Правопорядок начинается с порядка в подъезде, на улице, в районе, в городе", - приводят слова Герасимова полицейские.

С начала года в Костанайской области с участием общественности раскрыто 19 преступлений и 7 краж, сообщили в пресс-службе ДВД Костанайской области.

 

Источник информации: Наша газета

Изменено 26 Апреля 2016 пользователем TSV

[Гость Инкогнито]

Делаю ремонт. Между этажами выставил старые пластиковые окна, собираясь продать. Сегодня26. 06.18 их увезли без моего ведома, попросту украли... Вызвал полицию. Сказали нужно заказать видео с камеры. Завтра позвоню и закажу... Результаты оглашу тоже завтра... За одно и посмотрим на сколько полезна эта навязанная всему городу услуга

[Гость Максим]

В 15.11.2014 в 23:30, Гость Нелюбитель сказал:

    У меня подобная ситуация, но без осложнений типа оплаченного пункта за видеонаблюдение, что может являться согласием на оферту с предложением услуги.

    По результатам изучения информации по форумам и собственного опыта могу порекомендовать следующую последовательность действий.

    Первым делом сходите в КСК и возьмите отчет по управлению объектом кондоминиума. Смотреть статью 50-2 закона РК "О ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИЯХ". Если в перечне жилищно-коммунальных услуг нет расходов на содержание системы видеонаблюдения, значит её нет и в вашей совместной собственности. В таком случае никакое собрание не может вас заставить оплачивать сервисные услуги по содержанию чужой собственности. Смотреть статью 50 закона РК "О ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИЯХ".

    Отставляем в сторону закон РК "О ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИЯХ", переходим к Гражданскому Кодексу.

По Гражданскому кодексу, вы вправе отказаться от ненужных вам бытовых услуг в одностороннем порядке. Для этого нужно всего лишь уведомить организацию-исполнителя. Нет даже необходимости писать "прошу", как это обычно пишется в заявлениях. Отправить заказным письмом либо вручить под роспись.

    По поводу законности действий видео и домофонных компаний, а также  Алсеко и ИВЦ есть хорошая статья Катерины Клеменковой

http://365info.kz/2014/07/domofon-massovaya-afera-nalogoviki-bezrazlichny-alseko-potakaet/

Подскажите пожалуйста где в Гражданском кодексе написано что мы в праве отказаться от ненужных бытовых услуг?

 

 

[ЖадЭ]

В нашем подъезде на 9этаже планируют открыть хостел. Многие жильцы против, хотя их никто не спрашивает. Сказал открою и всё. Теперь этот владелец квартиры и будущего хостела развесил объявления в подъезде о том, что через пару дней планирует установить видеокамеры на этажах в целях безопасности жильцов. Это законно? Требуется ли согласие соседей или он вправе устанавливать видеокамеры на площадках и достаточно лишь уведомить жильцов своим объявлением?

Изменено 12 Октября 2018 пользователем ЖадЭ

[Гость LiaLia]

В 26.06.2018 в 17:45, Гость Инкогнито сказал:

Делаю ремонт. Между этажами выставил старые пластиковые окна, собираясь продать. Сегодня26. 06.18 их увезли без моего ведома, попросту украли... Вызвал полицию. Сказали нужно заказать видео с камеры. Завтра позвоню и закажу... Результаты оглашу тоже завтра... За одно и посмотрим на сколько полезна эта навязанная всему городу услуга

В подъезде избили девушку(бывший парень).В полиции попросили Запись видеокамеры.Вызвали оператора,записи нет.Сказал,что именно в это время,камера не работала.До и после,работала.Ну и за что мы платим?И зачем она нужна?Можно ли предъявить какие-либо претензии фирме?

[Сов]

Претензии должны быть основаны на договоре. Что у вас там указано? Круглосуточное видеонаблюдение, резервные камеры и вечное хранение видео?

[Виктор49]

Здравствуйте уважаемые!

Хочу приобрести видеоглазок с монитором, так как зрение уже слабое, а видимость в обычный глазок никакая.

А тут предлагается ещё и минипереговорное устройство. То есть я вижу незнакомца и могу с ним говорить не открывая двери. Есть функция фото или записи  диалога, на короткое время (30 сек. по-моему). Не будет ли это нарушением закона? В кнопке звонка видно, что есть миниатюрная камера и дырочки микрофона.

Спасибо заранее за ответ!

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Виктор49 сказал:

Спасибо заранее за ответ!

прикупите еще маленькую табличку, с предупреждением о записи аудио и видеосъёмки, тогда уже точно ничего не нарушите  

[Виктор49]

1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал:

прикупите еще маленькую табличку, с предупреждением о записи аудио и видеосъёмки, тогда уже точно ничего не нарушите  

Спасибо большое! А может быть, мне просто спросить разрешения у соседей по площадке?

[Burubek]

Только что, Виктор49 сказал:

Спасибо большое! А может быть, мне просто спросить разрешения у соседей по площадке?

А если соседи не дадут разрешение?

[ОТТО 1945]

Только что, Виктор49 сказал:

Спасибо большое! А может быть, мне просто спросить разрешения у соседей по площадке?

ну к вам помимо соседей будут приходит и другие люди, а так одним махом всех предупредите 

[Виктор49]

4 минуты назад, Burubek сказал:

А если соседи не дадут разрешение?

Да в общем-то, думаю с этим проблем не будет. Я в ладах с ними. 

5 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

ну к вам помимо соседей будут приходит и другие люди, а так одним махом всех предупредите 

Да, с этим конечно, загвоздка.

Ну что ж, тогда действительно - нужно сделать табличку-предупреждение.

 

Благодарю всех, принявших участие в решении вопроса!

[Arestov_Oleg]

4 часа назад, Виктор49 сказал:

Здравствуйте уважаемые!.....

ДД, ранее МВД РК давало ответ по аналогичному вопросу:

 

Ответ Министра внутренних дел РК от 4 сентября 2013 года № 22436 (mvd.gov.kz)

 

МВД РК

04.09.2013 (Номер вопроса: 22436)

 

Вопрос:

 Хочу купить и установить видеоглазок с функцией видеозаписи у себя в квартире на входную дверь, но говорят, что это незаконно, как так? В продаже у нас видеоглазок есть, можно купить, а эксплуатировать нельзя????

 

Ответ:

Рассмотрев поступивший в Министерство внутренних дел вопрос № 22436, относительно законности установки дверного глазка с функцией видеозаписи, сообщаем следующее.

 В соответствии с законами «Об органах внутренних дел Республики Казахстан» и «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам сокращения разрешительных документов и оптимизации контрольно-надзорных функций государственных органов» органами внутренних дел в лице отделов государственной службы охраны осуществляется государственной контроль за деятельностью физических и юридических лиц, занимающихся в качестве предпринимательской деятельности монтажом, наладкой и техническим обслуживанием исключительно средств охранной сигнализации.

Таким образом, контроль за установкой и монтажом системы видеонаблюдения для частного использования в компетенцию Управления государственной службы охраны не входит. Вместе с тем, хотелось бы высказать свою позицию по данному вопросу. Принимая во внимание, что в соответствии со статьей 18 Конституции РК каждый гражданин, находящийся в зоне видеонаблюдения, имеет право знать об этом, скрытое видеонаблюдение, на наш взгляд, является противоправным и в свою очередь подлежит предупреждению посредством специальных табличек, извещающих о наличии камер слежения. Учитывая изложенное, а также, то обстоятельство, что статьей 142 УК РК за незаконное собрание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия предусмотрена уголовная ответственность, использование скрытых камер видеонаблюдения в местах, где затрагиваются интересы других людей, полагаем незаконным.

 

Разместите указатель рядом с дверью, что ведется видеонаблюдение и никаких проблем. 

[ОТТО 1945]

Только что, Arestov_Oleg сказал:

Разместите указатель рядом с дверью, что ведется видеонаблюдение и никаких проблем. 

да я гений 

[Виктор49]

14 часов назад, Arestov_Oleg сказал:

ДД, ранее МВД РК давало ответ по аналогичному вопросу:

 

Ответ Министра внутренних дел РК от 4 сентября 2013 года № 22436 (mvd.gov.kz)

 

МВД РК

04.09.2013 (Номер вопроса: 22436)

 

Вопрос:

 Хочу купить и установить видеоглазок с функцией видеозаписи у себя в квартире на входную дверь, но говорят, что это незаконно, как так? В продаже у нас видеоглазок есть, можно купить, а эксплуатировать нельзя????

 

Ответ:

Рассмотрев поступивший в Министерство внутренних дел вопрос № 22436, относительно законности установки дверного глазка с функцией видеозаписи, сообщаем следующее.

 В соответствии с законами «Об органах внутренних дел Республики Казахстан» и «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам сокращения разрешительных документов и оптимизации контрольно-надзорных функций государственных органов» органами внутренних дел в лице отделов государственной службы охраны осуществляется государственной контроль за деятельностью физических и юридических лиц, занимающихся в качестве предпринимательской деятельности монтажом, наладкой и техническим обслуживанием исключительно средств охранной сигнализации.

Таким образом, контроль за установкой и монтажом системы видеонаблюдения для частного использования в компетенцию Управления государственной службы охраны не входит. Вместе с тем, хотелось бы высказать свою позицию по данному вопросу. Принимая во внимание, что в соответствии со статьей 18 Конституции РК каждый гражданин, находящийся в зоне видеонаблюдения, имеет право знать об этом, скрытое видеонаблюдение, на наш взгляд, является противоправным и в свою очередь подлежит предупреждению посредством специальных табличек, извещающих о наличии камер слежения. Учитывая изложенное, а также, то обстоятельство, что статьей 142 УК РК за незаконное собрание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия предусмотрена уголовная ответственность, использование скрытых камер видеонаблюдения в местах, где затрагиваются интересы других людей, полагаем незаконным.

 

Разместите указатель рядом с дверью, что ведется видеонаблюдение и никаких проблем. 

Спасибо ьольшое за развернутый ответ!

А вот возник теперь вопрос: если видеоглазок - это скрытая (незаметная для любого прохожего) система, то домофон - отличается принципиально или функционально, втч внешне, то согласно закона,  это уже допустимо значит без предупреждающих табличек? 

Наблюдаем постоянно за все происходящим или отвечаем только на звонок, и, - ведем переговоры с человеком по ту сторону двери в подъезде - две разные ситтуации, ведь правда?

Если в момент разговора с незнакомцем ! без видеозаписи!, мимо будет проходить другой человек (скажем сосед) и слышать нас, то для него это, противозаконное действие с моей стороны, что-ли?

Ну а если бы я с приоткрытой дверью разговаривал с незнакомцем, а мимо проходил другой человек попавший в моё поле зрения - к такой ситуации нет претензий похоже:))

 

14 часов назад, ОТТО 1945 сказал:

да я гений 

Конечно:) 

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем Виктор49

[Мельник]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите как быть в следующей ситуации: в октябре 2019 года на городской телефон позвонили от КТ(Казахтелеком) и предложили услугу видеонаблюдения в подъезде. Собственник квартиры теща, но она такие вопросы сразу адресует жене- оплата 350т в месяц, приходить будет в общей квитанции. Мы зашли, посмотрели-ничего не работает, потому на следующий день позвонили в КТ и отказались от этой услуги. Нам сказали ОК. В течении года я пару раз для эксперимента заходил туда и удивлялся что работает. В квитанциях ничего не было. И вот в октябре 2020 супруге на сотовый!! Приходит смс о задолженности за год в размере 4900тг. Звоним в КТ, те говорят что не причем вообще, услуга предоставляется фирмой партнёром. Находим эту фирму и оказывается мы все время были подключены к услуге. КСК не в курсе. Мы поругались с ними сказали отключать. Так в декабре приходит квиток в котором прописана сумма 4900 + 350. Никакого договора с ними собственник не заключал. Как быть? Платить деньги или просто проигнорировать? Фирма в Алматы, прийти туда возможности нет. Простите за много букв)

[Burubek]

12 часов назад, Мельник сказал:

Платить деньги или просто проигнорировать

А где договор? Запросите копии договора, если не имеете на руках. Потом выложите здесь.

[ОТТО 1945]

14 часов назад, Мельник сказал:

Как быть?

долг бы я оплатил бы, а затем попросил бы у компании их официальную электронную почту, на которую бы отправил письмо с требованием отключить от услуги, указав причины и объяснив, что в дальнейшем оплачивать не буду, так как не давал согласие на подключение, уже однажды требовал отключить но был проигнорирован, и вот сейчас, готов погасить долг, но впредь отказываюсь 

1 час назад, Burubek сказал:

А где договор? Запросите копии договора, если не имеете на руках. Потом выложите здесь.

договора нет, я в этом уверен, такие услуги оказываются по умолчанию, в момент подключения у тебя еще могут спросить, хочешь или нет, а потом просто оказывают услугу, а оплата через квитанции 

[Гость гость Нурболат]

врят ли они прочтут ваше письмо, нашли с кем церемониться. Разбираться надо сразу же

[Мельник]

2 часа назад, Burubek сказал:

А где договор? Запросите копии договора, если не имеете на руках. Потом выложите здесь.

Акимат говорит что ничего не знает, КСК ссылается на акимат. Фирма обещалась перезвонить еще. Но скорее всего договора нет

 

[ОТТО 1945]

27 минут назад, Гость гость Нурболат сказал:

врят ли они прочтут ваше письмо, нашли с кем церемониться. Разбираться надо сразу же

ну так в предложите вариант решения ситуации 

[Адал]

За все время существования подъездного видеонаблюдения эти камеры ни разу не спасли никого. У нас с подъезда прям под камерами за год стырили три велосипеда, взломали дверь в подвал, но там не украли (т.к. ничего там не было). Мы потом ходили ролики брали у компании. На камере видно, как ворье не боится ничего, даже лица не прячет. 

А по сабжу - персональное заключение договора не требуется. Достаточно чтоб волю изъявили 2/3 собственников жилья. Кстати и это в принципе не требуется - достаточно договориться с КСК. У управляющей компании или КСК есть полномочия (а иногда и обязанности) заключать договора с обслуживающими компаниями. В старых домах и старых КСК еще с лохматых времен председатели КСК - местные царьки, которые решают все и вся. Бороться с ними очень тяжело. Все кто пытался - судятся годами и часто безрезультатно. Начнешь писать им - на каком основании ввели тот или иной платеж - ссылаются на Закон о жилищных отношениях и пункты про обязанность членов кондоминиума содержать совместное имущество и бла-бла-бла. Про новые ЖК вообще молчу - там такой беспредел творится, что туши свет. 

У нас в жилищном законодательстве есть огромные дыры в отношении кондоминиумов. На бумаге они есть, а на деле в новостройках - их нет. Суды в итоге применяют Законы на свое усмотрение . Вот и получается, что покупаешь квартиру в новом ЖК, пусть даже у именитого застройщика, например BI Group, а тебе тут же навязывают их управляющую компанию от которой не избавиться потом. Для сравнения в Алматы коммуналка в старых домах зимой за трешку выходит около 20 тыс тг в месяц, в новом ЖК если будет выходить в районе 40 тыс - это еще по-божески (при одинаковой квадратуре). В счетах отдельно прописывается пункт "на содержание жилья", в которое и входит видеонаблюдение, дворники и т.п. и т.д. - отказаться от какой-то услуги невозможно. Отказаться от услуг управляющей компании - за все время тяжб против них знаю только 2-3 случая, когда после многолетних судебных тяжб удавалось сместить зарвавшихся коммунальщиков.

У нас, когда эти пресловутые камеры подключали - проводили опросник от фирмы и предложение заключить договор (видимо не договорились с КСК и решили действовать в обход их). Кто-то подписал, а кто-то отказался. Тем не менее через неделю приехали мастера и установили камеры, видимо набрали необходимое кол-во подписей. А кто пойдет проверять? Лично я знаю только половину соседей со своего подъезда, остальных знать не знаю, только ругаемся иногда из-за парковки. На момент подключения тариф был 200 тенге, сейчас кстати уже тоже 350тг. 

Если хотите бороться - начните с написания писем в адрес фирмы с требованием обосновать сбор средств. Ответят? Не факт. Но это необходимо сделать, прежде чем приступать к следующему этапу. Вы сказали, что ваше КСК не в курсе - возьмите письменный ответ от них, примерно чтоб было написано "По обращению собственника такого-то сообщаем, что договор с такой-то компанией не заключали". Далее идем собирать подписи с жильцов... Тут конечно беда-бедой, найти реальных владельцев недвижимости такой геморрой, что на этой стадии многие иски отваливаются сами собой (Вот интересный момент - как тогда фирма по видеонаблюдению смогла собрать нужные подписи? Что прям проверяли документы у всех, кто владелец, кто гость, а кто квартирант вообще).

Затем, когда собрали подписи, что жильцы не в курсе, договор не заключали и т.п. - смело посылаем компанию в лес и параллельно пишем заявление через Егов (кому как удобно) во все инстанции (я обычно пишу сразу в местный акимат, антимонопольный комитет или управление местного градостроительства, а они там сами отфутболят куда надо) с требованием разобраться, почему в счетах с вас требуют оплату услуг, на которые вы не подписывались. Прикладываем ко всем обращениям копии собранных документов и квиток с почты, что фирма получила ваше письмо.

На этой стадии будьте готовы, что ответы от гос. органов будут мягко говоря "ни о чем". Лично мне приводили в тексте ответа ссылки с законодательства, причем вообще не по теме. У них там видимо так принято - пишут кучу билиберды, главное чтоб выглядело заумно. Не стесняйтесь долбить их дальше. Первые обращения в органы будут начинаться с "Заявление", "Обращение". Потом уже переходим на "Жалоба" и пошло поехало, рано или поздно удосужатся дать более-менее внятный ответ. 

В конечном итоге, если от органов не удастся добиться нужного эффекта - идем уже в суд с требованием признать начисление долга и абон.платы по услуге незаконным. С этого момента готовьтесь, может пройти больше года, прежде чем что-то решится. 

Этот сценарий вас ждет, если вы все же не сможете договориться с фирмой полюбовно. 

Вот еще - с какого перепуга КТ занялся видеонаблюдением? Если тут замешан Казахтелеком, то все грусть и печаль. Против этой конторы мне удалось только один раз добиться нужного результата. А я пробовал убрать из счетов за интернет платежи за телефон, который даже не подключен у меня. Пробовал бодаться за то, чтобы к жилому помещению не применяли коммерческие тарифы на основании, что видите ли их мониторинг выявил коммерческую деятельность по нужному адресу. Но если уж эти ребята захотели брать с вас деньги за видеонаблюдение - с вероятностью 90% они их возьмут. 

Подытожу. В свое время в Казахстане массово прокатилась волна возмущения по поводу домофонов. Люди не хотели платить за домофон и не понимали зачем вообще это нужно. Даже с учетом общественного резонанса - мы до сих пор платим за пресловутый домофон...

[Гость Шолпан]

Сосед установил камеру,  которая смотрит в мою входную зону в частном секторе, это правомерно?   

[Адал]

2 часа назад, Гость Шолпан сказал:

Сосед установил камеру,  которая смотрит в мою входную зону в частном секторе, это правомерно?   

Если камера установлена на его территории, то правомерно. Почитайте тему выше - в идеале он должен установить таблички "ведется видеонаблюдение", но даже если их нет - привлечь к ответственности будет очень проблематично.