Изъятие сотовых телефонов при входе в здание гос. органов

[Жангельды Сулейманов]

г. Петропавловск- при входе в Таможенные органы изымают всю технику,телефоны, также заставляют оставлять сумочки в шкафах.Вся эта акция с изьятим нашего личного имущества. только из за того. что современные телефоны имеют фото. видео,аудио фиксацию- и чиновники и госслужащие просто боятся- что их запишут и выствят в тот же интернет или приложат к жалобе, как доказательство чего либо против них. А есть чего боятся. начиная от хамства и тупости ответов по сути заданных вопросов,заканчивая....да мало чего вы там поназаписываете. И чтоб не оплошать , послушав их ответы- лучше запросы письменные делать через канцелярию/особенно в налоговой и таможне/-так как в случае чего у вас будет письменный ответ. если что то нарушите.

добавим в обращение таможенные органы

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

не только участники, но и свидетели и просто слушатели. мне лично не нравится когда пытаешься донести свою мысль до суда. а в это время начинает играть "черные глаза...." в суд идут за правосудием, а не за общением по мобильной связи!!!

если такая байда пошла, то что будем делать с посольствами, в одном посольстве. чтобы пройти внутрь нужно сдать мобилы, флешки и ноут. Как с этим будем бороться?

право должно быть логично и доводить его до абсурда не есть хорошо.

Гм, без проблем, осталось только придумать Закон о порядке доступа в здания судов, где и прописать запрет на пронос мобил. Иначе это против Конституции.

а если я решу в суд прийти со своей собакою и меня не запустят в суд это тоже нарушение Конституции? Или принесу в суд холодильник и мне его запретят заносить в зал судебного заседания это тоже нарушение Конституции?

Изменено 11 Декабря 2012 пользователем Schekspir

[Schekspir]

интересное Постановление,но что то бегло ознакомился и не нашел про мобильники, что то есть про запрещенные предметы - оружие ит.д.

Интересно так же что Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 декабря 2011 года № 1574 "О внесении изменений и дополнения в некоторые решения Правительства Республики Казахстан", здание Верховного суда РК исключено из перечня объектов Республики Казахстан, подлежащих государственной охране.

[Жангельды Сулейманов]

Генеральному прокурору

Республики Казахстан

г-ну Даулбаеву А.К.

Уважаемый Асхат Кайзуллаевич!

Данное обращение подано от имени интернет-проекта «Юристы за соблюдение законов», созданного в декабре этого года группой казахстанских юристов на сайте www.zakon.kz.

Данный проект вызывает огромный интерес не только юристов, но и многих казахстанских граждан.

Целью создания интернет-проекта является сбор и обобщение информации о нарушениях законодательства, которые носят массовый, системный, бесспорно незаконный характер и практически «легализованы» некоторыми государственными органами. Наш проект не будет заниматься частными случаями нарушения закона, так как не всегда такие нарушения могут быть доказаны, либо обращения граждан о таких нарушениях могут оказаться необоснованными.

В случае выявления массовых и бесспорных нарушений, мы планируем подавать обращения в уполномоченные органы об устранении таких нарушений и недопущении их в будущем.

Мы не планируем обсуждать качество самих законов, наша цель – это соблюдение всеми государственными органами законов, подписанных Президентом.

Мы уверены, что наша деятельность, направленная на соблюдение законов, будет содействовать успешному решению задач по укреплению законности, поставленных Главой государства.

В соответствии со ст.188 Гражданского Кодекса Республики Казахстан, собственнику имущества принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Согласно ст.26 Конституции РК, собственность, в том числе право наследования, гарантируется законом. В соответствии со ст.39 Конституции РК, права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами. То есть, только закон может ограничить право собственности гражданина на принадлежащее ему имущество. Только закон может ограничить право гражданина на владение и пользование принадлежащим ему имуществом.

Вместе с тем - в Казахстане широко и повсеместно применяется практика ограничений права собственности граждан в отношении владения и пользования средствами связи (мобильные телефоны), компьютерной техникой (ноутбуки, планшеты, диктофоны) при входе в административные здания государственных организаций. В частности при входе во многие здания органов финансовой полиции, комитета национальной безопасности, таможенных органов, судебных органов, органов внутренних дел, прокуратуры, а также Министерства транспорта и коммуникаций Республики Казахстан и некоторых других от всех посетителей в обязательном порядке требуется сдать вышеуказанные предметы личной собственности. То есть, фактически, происходит ограничение права владения и пользования граждан на принадлежащие им мобильные телефоны, ноутбуки и диктофоны. Согласно Конституции РК и ГК РК, собственник по своему усмотрению владеет и пользуется принадлежащим ему имуществом и никто, если это не установлено законом, не вправе ограничивать собственника в его правах.

Законами Республики Казахстан подобных оснований ограничения права собственности граждан не предусмотрено, соответственно действия государственных органов по изъятию телефонов являются незаконными.

Уважаемый Асхат Кайзуллаевич! Обращаемся именно к Вам, так как незаконное изъятие телефонов и ноутбуков у посетителей государственных органов происходит по всему Казахстану и просим Вас принять меры по устранению данного нарушения.

С уважением,

Руководитель интернет-проекта «Юристы за соблюдение законов»

Жангельды Сулейманов

111212Генеральная прокуратура по изъятию телефонов.doc

[Елiмай]

интересное Постановление,но что то бегло ознакомился и не нашел про мобильники, что то есть про запрещенные предметы - оружие ит.д.

Действительно, очень интересное. Понятия про его существование не имел. Только вот с коллегой обсуждали и искали, чем же охрана режимных объектов регулируется. Я в этом постановлении вообще ничего не нашёл про досмотр посетителей, кроме упоминания о металлодетекторе.

Интересно так же что Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 декабря 2011 года № 1574 "О внесении изменений и дополнения в некоторые решения Правительства Республики Казахстан", здание Верховного суда РК исключено из перечня объектов Республики Казахстан, подлежащих государственной охране.

Ещё в Астане исключены и все райсуды, кроме военного суда. В чём тут подвох, учитывая, что райсуды в других областях остались под охраной? По-моему, что-то не так с этим постановлением, возможно, действующий перечень объектов находится в режиме ДСП.

[Елiмай]

Мы не планируем обсуждать качество самих законов, наша цель – это соблюдение всеми государственными органами законов, подписанных Президентом.

Жангельды, мы вроде как раз планируем обсуждать качество законов ))

[Елiмай]

Жангельды, я внёс свои корректорские правки, о которых говорил. Смотрите прикреплённый файл. По мне содержание ОК, разве что предлагаю вам исключить то, что мы не будем обсуждать качество законов.

111212Генеральная прокуратура по изъятию телефонов_испр.Елiмай.doc

[skalagroup2008@rambler.ru]

Жангельды, я внёс свои корректорские правки, о которых говорил. Смотрите прикреплённый файл. По мне содержание ОК, разве что предлагаю вам исключить то, что мы не будем обсуждать качество законов.

Так все таки,кто даст ответ на вопрос ЗАЧЕМ это придумано? Для чьей всетаки защиты? Защиты госслужащих от людей. не в этой системы или как.... кто обозначит , те камни которых нет в море :idea2:

[Electrolux]

кстати, если говорить о нашем горсуде, то я бы не сказал, что там требуют выложить телефон. скажем так предлагают)) на что я всегда отказываюсь и вроде пока еще никто за мной не бегал)) а вот в ВС чуть ли не до трусов раздевают((

[Жангельды Сулейманов]

Жангельды, я внёс свои корректорские правки, о которых говорил. Смотрите прикреплённый файл. По мне содержание ОК, разве что предлагаю вам исключить то, что мы не будем обсуждать качество законов.

спасибо, Елимай! Ваша версия как финал. Но может быть, уже в обращении предусмотрим ответ со сссы=лко

в обращении напишем о ссылке на постановление по режимным объектам

[Елiмай]

Жангельды, вы предлагаете доработать обращение?

[Жангельды Сулейманов]

Елимай, я предлагаю дополнить одним абзацем, чтобы предотвратить ссылку ГП в их ответе на постановление о режимных объектах.

Примерно так. "Некоторые государственные органы обосновывая изъятие телефонов и проичх предметов, ссылаются на Постановление ....Но, во-первых, в этом постановлении, не указано об изъятии телефонов у посетителей. Во-вторых, данное постановление, не является Законом, а потому не может ограничивать права граждан, согласно ст. 39 Конституции РК. В-третьих, многие госорганы, изымающие телефоны, не включены в перечень режимных объектов"

[Жангельды Сулейманов]

Постановление Правительства Республики Казахстан от 7 октября 2011 года № 1151

«О некоторых вопросах объектов, подлежащих государственной охране»

Создание (при необходимости) на объектах бюро пропусков

"81. Бюро пропусков должно располагаться возле центрального въезда и иметь отдельный вход и выход на улицу, т.е. за пределы территории объекта. Помещение должно быть оборудовано техническими средствами охранной, пожарной, тревожной сигнализации и системой видеонаблюдения с выводом на центральный пост охраны для отслеживания ситуации внутри помещения.

Помещение бюро пропусков должно быть оборудовано системой проверки подлинности паспортных и визовых документов.

Помещение для посетителей должно быть оборудовано стационарным рамочным детектором с выносным пультом управления в помещении охраны.

Пост охраны должен быть оснащен ручным металлодетектором."

ни слова про изъятие телефонов

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Schekspir
Изменил шрифт

[Елiмай]

Ок, Жангельды, но только вечером. Уезжаю по судам. Указанные вами нормы видел, но лучше законодательство старательнее почитаю.

[Spawn]

Сегодня меня не впустили с мобильником в здание ДБЭКП, ссылаясь на приказ # 42 от 22.04.2011 года О внесении дополнении к Инструкции об организации пропусного и внитриобъектного режимов и охраны административных зданий ДБЭКП области.

Приказ основан на Указании АБЭКП РК # 1-18/921 К от 06.04.2011 года. Пока не могу отойти от злости.

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Spawn

[Жангельды Сулейманов]

Сегодня меня не впустили с мобильником в здание ДБЭКП, ссылаясь на приказ # 42 от 22.04.2011 года О внесении дополнении к Инструкции об организации пропусного и внитриобъектного режимов и охраны административных зданий ДБЭКП области.

Приказ основан на Указании АБЭКП РК # 1-18/921 К от 06.04.2011 года. Пока не могу отойти от злости.

ограничение права собственности согласно ст. 39 Конституции возможно только законом.

[Рустам Садыкаев]

Сегодня меня не впустили с мобильником в здание ДБЭКП, ссылаясь на приказ # 42 от 22.04.2011 года О внесении дополнении к Инструкции об организации пропусного и внитриобъектного режимов и охраны административных зданий ДБЭКП области.

Приказ основан на Указании АБЭКП РК # 1-18/921 К от 06.04.2011 года. Пока не могу отойти от злости.

носите два мобильника, простушку и свой.

[Жангельды Сулейманов]

носите два мобильника, простушку и свой.

я писал об этом: обычно стараются обойти закон, но у нас обходят незаконность.

[Елiмай]

Отредактировал и дополнил обращение, смотрите во вложении. Надеюсь, Жангельды, вы добавите свой адрес, телефоны, имейл, дату и место написания )

13.12.2012_Генеральная прокуратура_изъятие телефонов.doc

[mns2007]

Прошу добваить в обращение также здание: Канцелярии Премьер-Министра, Мажилиса и Сената Парламента РК

[F@HbKA]

носите два мобильника, простушку и свой.

носить 2 телефона никак не получиться, так как проходишь через металлодетектор, он подаст сигнал.

PS Дом Министерств Астана с ноутом и фотоаппаратом не войдешь без пропуска

Изменено 13 Декабря 2012 пользователем F@HbKA

[Жангельды Сулейманов]

http://supcourt.kz/rus это и на главной странице ВС есть. Очень приятно. ВС, а именно Председатель ВС, дает большую надежду нашему проекту по повышению законности в нашей стране.

[Елiмай]

Земляк энергетик пв, а Вам и в Павлодаре приходилось массово сталкиваться со следующими "массовыми" нарушениями:

Вот мне - ни разу.

Соглашусь с тем, что в Павлодаре - не приходилось.

Павлодар будто другая планета. И в облсуде до всех канцелярий и секретарей легко дозвониться? Нет спаренных телефонов и по 3-4 секретарей не сидит на одном номере как в Алматинском горсуде?

[Елiмай]

Председатель ВС, дает большую надежду нашему проекту по повышению законности в нашей стране.

Хорошо бы он не давал надежд, а взял и прекратил бы изымать телефоны, фотоаппараты, ноутбуки, планшеты и флешки у себя в здании ВС РК.

[Жангельды Сулейманов]

Хорошо бы он не давал надежд, а взял и прекратил бы изымать телефоны, фотоаппараты, ноутбуки, планшеты и флешки у себя в здании ВС РК.

Елимай, всё это будет со временем)) не сразу Астана строилась))