намереваюсь подать в суд на продавца недвижимости

[АНЕКА]

Хм, но при этом, продавец скрыл тот факт, что несмотря на то, что "дом подключен к энергосети" "фактически на улицу свет не дают" "из-за долгов садоводческого товарищества". Как быть с этим? Т.е. покупатель зная это обстоятельство дом бы не купил.

[Катя К]

а я поняла, что на момент приобретения свет был.

продавец ни при чем. маклеры- тоже ни туда, ни сюда.

выход- купить динамомашину:)

п.с. если бы наличие света, для покупателя, было ой как критично, это должно быть прописано в дкп, как обязательное условие. а после драки...

хотя, право подать в суд у него есть. а судьи всякие бывают.только если у продавца уже нет денег и иного имцщества, смахивает на борьбу с мельницей.

Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Катя Курникова

[Александр Чашкин]

Т.е. покупатель зная это обстоятельство дом бы не купил.

Боюсь, что эти обстоятельства при ряде изложенных выше условий не имеют непосредственного отношения к качеству товара, который продавец предлагал...

Это аналогично ситуации, когда в трех прилегающих к купленному участку домах, находятся притоны - а вот предыдущий владелец дома об этом покупателя "в известность не поставил". :drazn:

[АНЕКА]

По мне так, наличие по соседству притона послужило бы отказом от заключения договора к-п дома. Поэтому, одним из первых вопросов, при покупки своего дома, был вопрос о соседях. Так как я покупаю не просто коробку, а пригодное для моего комфортного проживания жилье.

А вот какими существенными характеристиками должен обладать дом, что бы быть домом в современном понимании? Электропроводка часть дома или нет? И важно ли есть ли подача энергии, по присоединенной сети как таковая, или нет?

Хорошо, дом подключен к центральному энергоснабжению и, казалось бы, заключи договор с ЭСО и будет у тебя светло, если бы не одно, но. Пойди сейчас новый хозяин к энергетикам по поводу заключения такого договора, последние покажут ему, скорее всего, комбинацию из трех пальцев, т.к. есть долги садоводческого товарищества. Т.е. как таковой подачи нет и не будет. Допустим виновно в этом СЭО, но существенно ли то, что продавец заведомо зная, что подачи электричества нет и не будет об этом умолчал и более того, провод к соседу кинул, дабы свет был на момент осмотра дома? Если он такой продвинутый пользователь, то почему не сообщил, что свет в доме в целях демонстрации, и что он в принципе быть может, но его нет.. как того суслика.

Изменено 13 Декабря 2012 пользователем АНЕКА

[Galiaskarovich]

Нужно читать основной договор купли-продажи.

Найти пункт особые условия и посмотреть особые условия оговаривались или нет.

По сути Покупатель получает в собственность недвижимость, а не услуги сервисных компаний.

Есть задолженность, так пусть и взыскивают с должников с кем договор на обслуживание заключен.

Если есть тех. возможность подключения дома к электричеству, то нужно заключать новых договор.

Что касается риелторов, то здесь ситуация не простая, нужно доказывать вину риелтеров, как они ввели ТС в заблуждение в сговоре с бывшим владельцем.

[Vigoss]

Статья 422. Качество товара

1. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

все же склоняюсь к версии что, наличие элетроэнергии это качество товара, в данном случае дом

Термин качество продукции имеет несколько различных определений, например:

В стандарте ГОСТ 15467-79^[1]: совокупность свойств продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением.

В стандарте ИСО 8402—86^[2]: «Качество — совокупность свойств и характеристик продукции или услуги, которые придают им способность удовлетворять обусловленные или предполагаемые потребности».

В стандарте ГОСТ Р ISO 9000-2005^[3]: «Качество — это степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям».

В учебнике Огвоздина В. Ю.^[4]: Качество продукции — это совокупность объективно присущих продукции свойств и характеристик, уровень или вариант которых формируется при создании продукции с целью удовлетворения существующих потребностей.

КАЧЕСТВО ТОВАРА

- зависящая от рынка общая совокупность свойств товара, демонстрирующая его способность удовлетворять соответствующие потребности применительно к своему назначению.

таким образом используя п. 2 ст 422 ГК РК можно ставить вопрос что продавец знал назначение продаваемого им дома, и наличие электрооборудования в нем (лампочки, плитка, телевизор и иное) подтверждает что покупатель реализуя свои права должен пользоваться всеми благами по назнаению, но из за отсуствия электроэнергии покупатель не может этого сделать

возвращаясь к объявлению, по сути это приглашение сделать оферту, ну и если дело дошло до договора, значит оферта и акцепт состоялись. Получается объявление становится частъю договоренностей между покупателем и продавцом. ИМХО можно условие наличия "света" в доме расматривать как условие договоренностей между сторонами.

соответственно упор делать на благо, т.е. на свет, для эксплуатации электроприборов, а не на возможность его иметь т.е. договор с энергоснабжающей организацией, к тому же ТС указал что уже несколько лет света нет, вероятнее всего договор прекратил свое действие.

получается имеется техническая возможность подключить свет, но не имеется законное основание, а это в свою очередь подтверждает что формально в доме нет электроэнергии

Изменено 14 Декабря 2012 пользователем Vigoss

[Александр Чашкин]

По мне так, наличие по соседству притона послужило бы отказом от заключения договора к-п дома.

Совершенно согласен с Вами, Анека!

И по моему пониманию это обстоятельство принципиально ВАЖНО для покупателя (также, как "наличие света").

Однако, оно не имеет формального отношения к объекту купли-продажи, непосредственно.

Я бы отнес вопрос "обязательности" уведомления продавцом потенциального покупателя о таких обстоятельствах, не влияющих, формально, на качество имущества, как "плохая энергоснабжающая организация" в районе, или наличие у продавца разногласий с ЭСО, или наличие среди жителей соседних домов большого количества наркоманов или "аморальных элементов" - к сфере личных моральных качеств продавца и его личного понимания "добросовестности".

А допущенными "нарушениями" в этой сфере доказать нарушение прямых норм материального права, как известно, очень сложно. Поэтому я и выразил сомнение в этой теме выше.

[Александр Чашкин]

вероятнее всего договор прекратил свое действие.

получается имеется техническая возможность подключить свет, но не имеется законное основание, а это в свою очередь подтверждает что формально в доме нет электроэнергии

Договор заключается между гражданином и ЭСО, а не между домом и ЭСО. Даже, если бы у продавца был действующий договор - новый собственник должен был заключить с от своего имени новый договор.

Электроэнергия не может "лежать" в доме: наличие или отсутствие электроэнергии "в доме" определяется наличием/отсутствием действующего договора энергоснабжения или (на худой конец) наличием/отсутствием энергогенерирующего оборудования.

С учетом изложенного выше: наличие света в доме для нового собственника определяется наличием возможности заключить договор энергоснабжения этого дома без дополнительных затрат (конечно, не связанных с защитой возможно нарушаемых со стороны ЭСО законных прав абонента на заключение договора)

[beksonbay]

Всем спасибо большое!

Собираю документы и скорее всего буду требовать подключение к электричеству в судебном порядке.

Надеюсь на лучшее.

Моя ситуация надеюсь послужит уроком для людей, чтобы в дальнейшем не попасть в такую ситуацию!

[Legal Сonsultant]

я вот тоже на своего продавца думал подавать в суд. вопрос: является ли квартира (на вторичном рынке) "товаром" и, соответственно, регулируется ли купля-продажа квартиры Главой 25 ГК РК?

[Еркин]

регулируется ли купля-продажа квартиры Главой 25 ГК РК?

Да регулируется.

Из ГК РК:

Статья 406. Договор купли-продажи

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать имущество (товар) в собственность, хозяйственное ведение или оперативное управление другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять это имущество (товар) и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

[Legal Сonsultant]

спасибо за коммент. интересно, будет ли данная норма работать:

Статья 430. Сроки обнаружения недостатков в переданном товаре

...

2. Если на товар не установлен гарантийный срок или срок годности, требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем при условии, что недостатки в проданном товаре были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю, если более длительные сроки не установлены законодательными актами или договором. Срок для выявления недостатков товара, подлежащего перевозке или отправке по почте, исчисляется со дня получения товара в месте его назначения.

[Mishanya]

По мне так, наличие по соседству притона послужило бы отказом от заключения договора к-п дома. Поэтому, одним из первых вопросов, при покупки своего дома, был вопрос о соседях. Так как я покупаю не просто коробку, а пригодное для моего комфортного проживания жилье.

При таком раскладе, ответ на такой вопрос, содержащий нелицеприятную характеристику соседей, вполне может явиться основанием для подачи этими соседями иска о защите чести и достоинства.

спасибо за коммент. интересно, будет ли данная норма работать:

А какой недостаток есть в товаре (то есть в самом доме)?

[Legal Сonsultant]

А какой недостаток есть в товаре (то есть в самом доме)?

крыша протекала (ремонт уже сделан, понесены расходы). конечно, не очень прямой недостаток товара, но, тем не менее, есть смысл посудиться сохраняется.