В чем заключается понятие явочный характер в постановке на учет в качестве индивидуального предпринимателя?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

если такая позиция налоговиков везде по РК, то думаю, нужно обсудить и составлять обращение и можете выиграть айпад!

еще раз повторюсь, налоги и смерть неизбежны, как и причуды налоговиков

одно письмо НК уже говорит о массовости по данному вопросу.

[Electrolux]

А у меня встречный вопрос! Услуги по регистрации ИП каким образом осуществляются? А есть ли массовость в таком случае? Ежик, Жаке, давайте эксперимент сделаем. Нужно открыть ИП в Астане.. Пусть Ежик по доверенности зарегит. Попутно обзвоним конторки, занимающиеся регистрацией ТОО и ИП.

[Жангельды Сулейманов]

А у меня встречный вопрос! Услуги по регистрации ИП каким образом осуществляются? А есть ли массовость в таком случае? Ежик, Жаке, давайте эксперимент сделаем. Нужно открыть ИП в Астане.. Пусть Ежик по доверенности зарегит. Попутно обзвоним конторки, занимающиеся регистрацией ТОО и ИП.

хорошая идея, поддерживаю

[Electrolux]

Ежик, завтра в личку подробности напишу. Оплата пивом или соком морковным))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

А у меня встречный вопрос! Услуги по регистрации ИП каким образом осуществляются? А есть ли массовость в таком случае? Ежик, Жаке, давайте эксперимент сделаем. Нужно открыть ИП в Астане.. Пусть Ежик по доверенности зарегит. Попутно обзвоним конторки, занимающиеся регистрацией ТОО и ИП.

я тебе сразу отвечу, недавно зарегистрировал ИП. Сам подготовил заявление, оплатил сбор когда пошел сдавать, а тут мне такое. Пришлось вызвать клиента, чтобы он сдал заявление. Все остальное без него.

[Electrolux]

Клиент не торопится. Можем и письменный отказ получить для дальнейшего размышления.

[Жангельды Сулейманов]

Ежик, завтра в личку подробности напишу. Оплата пивом или соком морковным))

а ежики пиво пьют?))

Клиент не торопится. Можем и письменный отказ получить для дальнейшего размышления.

я бы предложил другую тему,заявитель болеет

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Клиент не торопится. Можем и письменный отказ получить для дальнейшего размышления.

фишка в том, что заявление просто не примут. Нужно тогда актировать и на видео снимать.

[Electrolux]

Сопроводительным письмом в канцелярию.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

а ежики пиво пьют?))

думаю пивка можно, просто я долго вообще не пил, а тут такие морозы)))

Сопроводительным письмом в канцелярию.

давай попробуем))) какой район?

[Electrolux]

Если по месту регистрации, то Есильский, если по фактическому месту жительства, то Сарыаркинский))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Если по месту регистрации, то Есильский, если по фактическому месту жительства, то Сарыаркинский))

По регистрации.

[Жангельды Сулейманов]

чтобы нарушение было МБ, нужно думаю, минимум в пять НО написать обращения о их позиции, и только после этого думать

[Electrolux]

я бы предложил другую тему,заявитель болеет

Доказывать болезнь н придется ли потом? Я за чистоту эксперимента! У клиента нет ни желания, ни времени идти в НУ. выдал доверенность, а дальше по закону.

[Жангельды Сулейманов]

Доказывать болезнь н придется ли потом? Я за чистоту эксперимента! У клиента нет ни желания, ни времени идти в НУ. выдал доверенность, а дальше по закону.

согласен

[Electrolux]

чтобы нарушение было МБ, нужно думаю, минимум в пять НО написать обращения о их позиции, и только после этого думать

позиция территориальных н/о напрямую зависит от позиции НК МФ РК. С ним и надо работать при отказе в регистрации. Имхо, по этому вопросу вряд ли будет разниться позиция НУ. Изменено 19 Декабря 2012 пользователем Electrolux

[Жангельды Сулейманов]

позиция территориальных н/о напрямую зависит от позиции НК МФ РК. С ним и надо работать при отказе в регистрации. Имхо, по этому вопросу вряд ли будет разниться позиция НУ.

понял позицию НК, незаконную

[Александр К]

По сабжу что бы могли ответить налоговики (или прокуратура), если обращение будет сформировано и направлено им:

ГК

Статья 163. Представительство

5. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а также других сделок в случаях, предусмотренных законодательными актами.

Таким случаем, безусловно, является указанный Ёжиком случай, приведённый им в посте №1.

ГК РК

Статья 19. Предпринимательская деятельность граждан

2. Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей носит явочный характер и заключается в постановке на учет в качестве индивидуального предпринимателя.

Закон «О частном предпринимательстве»

Статья 27. Государственная регистрация субъектов частного предпринимательства

Государственная регистрация физических лиц, осуществляющих частное предпринимательство без образования юридического лица, носит явочный характер и заключается в постановке на учет в качестве индивидуального предпринимателя в налоговом органе по месту нахождения

Т.о. контраргумент может быть такой, что сами формулировки ГК подразумевают, что не все действия могут осуществляться через представителя

[Гость.]

А подача заявления на регистрацию - это сделка?

[Александр Чашкин]

Коллеги, зачем нам искать нормы ГК, если прямые ответы на все вопросы этой темы есть в ст.17 НК РК:

Налогоплательщик (налоговый агент) вправе участвовать в отношениях, регулируемых налоговым законодательством Республики Казахстан, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Отношения, регулируемые налоговым законодательством, в соответствии со ст.1 НК РК - это властные отношения по установлению, введению и порядку исчисления и уплаты налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также отношения между государством и налогоплательщиком (налоговым агентом), связанные с исполнением налогового обязательства, включающие в себя и регламентируемые статьей 565 НК РК отношения по постановке на регистрационный учет в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, частного судебного исполнителя, адвоката.

Соответственно, поскольку иное не предусмотрено п.1 ст.17 НК РК ( а также иными нормами налогового законодательства), в силу норм ст.ст.6, 17 НК РК физическое лицо имеет право подавать документы для постановки на регистрационный учет в качестве ИП, действуя через своего законного или уполномоченного представителя.

В соответствии с частью второй п.3 ст.17 НК РК Уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя, действует на основе нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной, выданной таким налогоплательщиком в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, в которой указывается конкретный перечень полномочий представителя.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Коллеги, зачем нам искать нормы ГК, если прямые ответы на все вопросы этой темы есть в ст.17 НК РК:

Значит и налоговое законодательство за нас в данном споре. Только налоговини все равно ссылаются на явку.

[Жангельды Сулейманов]

Значит и налоговое законодательство за нас в данном споре. Только налоговини все равно ссылаются на явку.

не так всё просто, потому что налогоплательщик имеет право иметь представителя, то есть ИП может иметь представителя

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

не так всё просто, потому что налогоплательщик имеет право иметь представителя, то есть ИП может иметь представителя

а не ИП не является налогоплательщиком? думаю тут Вы не правы. Думаю мы все налогоплательщики, налоги и смерть идут по жизни рука об руку)))

[Александр Чашкин]

не так всё просто, потому что налогоплательщик имеет право иметь представителя, то есть ИП может иметь представителя

А есть основания считать, что до момента постановки на регистрационный учет в качестве индивидуального предпринимателя наш индивидуальный предприниматель не является индивидуальным предпринимателем или не является налогоплательщиком?

На самом деле доверенность уполномоченному представителю должны быть выдана физическим лицом - обратите внимание на конструкцию условия:

налогоплательщика - физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя

[Жангельды Сулейманов]

лицо является налогоплательщиком как физлицо. при желании налоговики могут дать такой ответ, типа сам встань на учет как ИП, а после регистрации можешь иметь представителя. Логика есть, ведь до регистрации ИП, представитель представляет интересы не ИП, как налогоплательщика, а физика, как налогоплательщика

конечно, ИМХО