Открытие счета юридическоиу лицу

[Гость Солнышко]

Здравствуйте, ТОО хочет открыть счет, но в банке сказали, что необходимо получить справку о государственной регистрации в виду введение в действие изменений в закон о регистрации юр.лиц. Но мы ведь не проходили перерегистрацию, у нас есть Свидетельство о гос. регистрации, которое согласно указаному закону действует до момента прекращения деятельности. Прав ли банк?

[Гость солнышко]

))

[Матэус]

А каких изменениях идет речь? Об электронной регистрации? Что конкретно Вам говорят юристы банка?

[Гость Элина]

банк не прав

[Юрист-практик]

Здравствуйте, ТОО хочет открыть счет, но в банке сказали, что необходимо получить справку о государственной регистрации в виду введение в действие изменений в закон о регистрации юр.лиц. Но мы ведь не проходили перерегистрацию, у нас есть Свидетельство о гос. регистрации, которое согласно указаному закону действует до момента прекращения деятельности. Прав ли банк?

Скорее всего банку нужно подтверждения, что ваше тоо зарегистрировано там-то и там-то и т.д. эту справку можно получить через электронное правительство (около 30 минут).

В принципе банк не вправе требовать документы не предусмотренные правилами открытия и ведения счетов, а там нет таких указаний как предоставления электронной справки или справки и еще св-во о госрегистрации. Таким образом ссылаетесь на статью закона о госрегистрации юрлиц о том, что старые документы действуют и вежливо банку намекаете что напишите в КФН РК, если будут требовать ненужные или лишние документы. Счет откроют без лишних проволочек. Если же будут ссылаться на юристов попросите пригласить юриста банка и побеседуйте с ним, уверен вся спесь у банка быстро уйдет.

Банк не может у вас требовать лишнее.

[Гость 1йф]

смотрите уж и экономические стороны работы с таким банком

завтра кредит захотите - справку попросят с нешнл географик что не верблюд (в одном банке говорили что документ выписанный у нотариуса не по у\л а по паспорту - неправильный)

[Гость Элина]

Скорее всего банку нужно подтверждения, что ваше тоо зарегистрировано там-то и там-то и т.д. эту справку можно получить через электронное правительство (около 30 минут).

В принципе банк не вправе требовать документы не предусмотренные правилами открытия и ведения счетов, а там нет таких указаний как предоставления электронной справки или справки и еще св-во о госрегистрации. Таким образом ссылаетесь на статью закона о госрегистрации юрлиц о том, что старые документы действуют и вежливо банку намекаете что напишите в КФН РК, если будут требовать ненужные или лишние документы. Счет откроют без лишних проволочек. Если же будут ссылаться на юристов попросите пригласить юриста банка и побеседуйте с ним, уверен вся спесь у банка быстро уйдет.

Банк не может у вас требовать лишнее.

Скорее всего банку нужно подтверждения, что ваше тоо зарегистрировано там-то и там-то и т.д. эту справку можно получить через электронное правительство (около 30 минут).

В принципе банк не вправе требовать документы не предусмотренные правилами открытия и ведения счетов, а там нет таких указаний как предоставления электронной справки или справки и еще св-во о госрегистрации. Таким образом ссылаетесь на статью закона о госрегистрации юрлиц о том, что старые документы действуют и вежливо банку намекаете что напишите в КФН РК, если будут требовать ненужные или лишние документы. Счет откроют без лишних проволочек. Если же будут ссылаться на юристов попросите пригласить юриста банка и побеседуйте с ним, уверен вся спесь у банка быстро уйдет.

Банк не может у вас требовать лишнее.

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 2 июня 2000 года № 266

Об утверждении Правил открытия, ведения и закрытия банковских счетов клиентов в банках Республики Казахстан

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 24.08.2012 г.)

21. В зависимости от видов открываемых счетов и правосубъектности клиента банк вправе потребовать представления дополнительных документов, если это прямо установлено законодательством Республики Казахстан или банком.

[Юрист-практик]

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 2 июня 2000 года № 266

Об утверждении Правил открытия, ведения и закрытия банковских счетов клиентов в банках Республики Казахстан

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 24.08.2012 г.)

21. В зависимости от видов открываемых счетов и правосубъектности клиента банк вправе потребовать представления дополнительных документов, если это прямо установлено законодательством Республики Казахстан или банком.

Я Вас понимаю Элина, вы как банковский юрист отбиваетесь за своих и правильно!!!

Тогда скажите каким НПА или каким банком установлено предоставление подтверждения о госрегистрации юрлица при открытии счета, если предоставлены св-во о госрегистрации с БИНом и номером регистрации??????????? Пожалуйста название НПА и пункт, вы же оперируете правилами открытия и ведения счетов, думаю и ответ дадите. Да и под дополнительными документами банк может попросить свидетельство о рождении всех известных детей директора, бухгалтера и генеалогическое дерево до 7 колена или нет?

[Но&Кия]

Здравствуйте, ТОО хочет открыть счет, но в банке сказали, что необходимо получить справку о государственной регистрации в виду введение в действие изменений в закон о регистрации юр.лиц. Но мы ведь не проходили перерегистрацию, у нас есть Свидетельство о гос. регистрации, которое согласно указаному закону действует до момента прекращения деятельности. Прав ли банк?

Д.Д столкнулся с непробиваемой стеной (юристов видимо) Банка. Требуют нотариально заверенную копию Устава ТОО (СМП). Есть правила НацБанка по открытию и закрытию счетов, про устав (нот заверен) там ничего нет. Банк ссылается на всякую ерунду только не на указанные правила. В шоке.

Может я что то пропустил ребята.

[DjeSoP]

из правил НБ

В зависимости от видов открываемых счетов и правосубъектности клиента банк вправе потребовать представления дополнительных документов, если это прямо установлено законодательством Республики Казахстан или банком

[Но&Кия]

из правил НБ

В зависимости от видов открываемых счетов и правосубъектности клиента банк вправе потребовать представления дополнительных документов, если это прямо установлено законодательством Республики Казахстан или банком

Представляю ответ Банка, судите сами

" пользуясь случаем, выражает свое уважение, и в ответ на предоставленную Вами жалобу, касательно предоставления нотариально удостоверенной копии Устава,  сообщает следующее:

Согласно п.1, ст. 10 Закона Республики Казахстан «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризм»:

«Субъекты финансового мониторинга при проведении надлежащей проверки клиента обязаны документально фиксировать сведения о клиенте на основании перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиента по видам субъектов финансового мониторинга, который определяется уполномоченным органом по согласованию с соответствующими государственными органами».

В соответствие с пп.4, п. 1 Приказа Министра финансов Республики Казахстан от 15 февраля 2010 года № 56 «Об утверждении перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиентов, по видам субъектов финансового мониторинга»: «В перечень документов, необходимых для надлежащей проверки клиента субъектами финансового мониторинга входят учредительные документы.

Для надлежащей проверки субъекты финансового мониторинга должны запрашивать у клиента оригиналы либо нотариально заверенные копии документов, либо копии документов с проставлением апостиля или в легализованном порядке, установленном международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан».

Так, согласно п.1, ст. 41 Гражданского Кодекса Республики Казахстан: «Юридическое лицо осуществляет свою деятельность на основании устава и учредительного договора или, если юридическое лицо учреждено одним лицом, устава и оформленного в письменном виде решения об учреждении юридического лица (решения единственного учредителя), если иное не предусмотрено Кодексом и законодательными актами Республики Казахстан. В случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан, юридическое лицо, являющееся некоммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида.

Юридическое лицо, являющееся субъектом малого, среднего и крупного предпринимательства, может осуществлять свою деятельность на основании типового устава, содержание которого определяется Правительством Республики Казахстан»

На основании п.1 ст. 31 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан»: «Банк вправе осуществлять банковскую деятельность только при наличии правил, определяющих общие условия проведения операций, и внутренних правил».

Так согласно п.3.5. Правил об общих условиях проведения операций АО «ННН»: «При открытии счета Банк требует от клиента документы, предусмотренные законодательством Республики Казахстан и внутренними документами Банка. Клиент обязан предоставлять в Банк запрашиваемые данные и поддерживать их в актуальном состоянии».

Согласно п.1.4. Перечня документов,  необходимых для открытия текущего счета по договору банковского счета в АО “ННН” к Процедуре открытия, ведения и закрытия текущих счетов  бизнес-клиентов АО «Банк ЦентрКредит»: «Для юридических лиц-резидентов Республики Казахстан необходимо предоставить:  устав, учредительный договор (при наличии) или нотариально удостоверенные копии указанных документов либо документ, подтверждающий факт осуществления деятельности клиента на основании типового устава».

Таким образом, действия юриста Банка об истребовании нотариально-удостоверенного Устава были правомерны и соответствовали требованиям, установленным действующим законодательством Республики Казахстан,

  Надеемся на Ваше понимание и дальнейшее сотрудничество.

Где написано нотариально заверенная копия устава, учитывая те же правила Банка.

[Гость Лана]

Вам же дали ссылку на приказ Министра финансов.

[Но&Кия]

В законе о противодействии ст.5

3. Надлежащая проверка субъектами финансового мониторинга своих клиентов (их представителей) и бенефициарных собственников включает осуществление следующих мер:
      1) фиксирование сведений, необходимых для идентификации физического лица: данные документа, удостоверяющего его личность, индивидуальный идентификационный номер (за исключением случаев, когда физическому лицу не присвоен индивидуальный идентификационный номер в соответствии с законодательством Республики Казахстан), а также юридический адрес;
      2) фиксирование сведений, необходимых для идентификации юридического лица (филиала, представительства):

данные справки о государственной (учетной) регистрации (перерегистрации) юридического лица (филиала, представительства), бизнес-идентификационный номер (за исключением случаев, когда юридическому лицу не присвоен бизнес-идентификационный номер в соответствии с законодательством Республики Казахстан) либо номер, под которым юридическое лицо-нерезидент зарегистрировано в иностранном государстве, а также адрес места нахождения;

[Но&Кия]

Вам же дали ссылку на приказ Министра финансов.

Ок, а "учредительные документы" тождественны понятию "нотариально заверенная копия устава"

 

Так как юр лицом Банку предоставляется оригинал устава (учредительные док-ты) для справки так сказать.

[Но&Кия]

Ну справедливости ради, стоит отметить что приказ Мин финансов принят чуть позже постановления правления Нацбанка 

[Но&Кия]

Юристы Банка где вы. предлагаю вам доказать что нот зав копия устава обязательно  представляется при открытии текущего счёта

[Гость Лана]

п.6-1 Правил открытия и ведения банковских счетов, открытие клиенту банковского счета производится после принятия банком мер по надлежащей проверке, предусмотренных Законом Республики Казахстан от 28 августа 2009 года «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (далее - Закон о противодействии отмыванию доходов).

Согласно п. 1 ст. 10 Закона "О противодействии дегализации и отмыванию доходов", субъекты финансового мониторинга при проведении надлежащей проверки клиента обязаны документально фиксировать сведения о клиенте на основании перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиента по видам субъектов финансового мониторинга, который определяется уполномоченным органом по согласованию с соответствующими государственными органами.

Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 15 февраля 2010 года № 56
Об утверждении перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиентов, по видам субъектов финансового мониторинга

 

В соответствии с пунктом 1 статьи 10 Закона Республики Казахстан от 28 августа 2009 года «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма», ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемый Перечень документов, необходимых для надлежащей проверки клиента субъектами финансового мониторинга.

) для юридических лиц-резидентов и нерезидентов Республики Казахстан и их обособленных подразделений (филиалов и представительств):

учредительные документы;

Для надлежащей проверки субъекты финансового мониторинга должны запрашивать у клиента оригиналы либо нотариально заверенные копии документов, либо копии документов с проставлением апостиля или в легализованном порядке, установленном международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.

п. 1 ст. 4 Закона РК "О хозяйственных товариществах",  учредительными документами хозяйственного товарищества являются учредительный договор и устав. 

Что непонятного?

[Гость Лана]

И справедливости ради, не имеет никакого значения, что Приказ министра финансов принят позже чем Правила открытия счетов, тогда как этот Перечень предусмотрен Законом РК, а Правила являются Постановлением Правления НБ РК, иерархия НПА знаете ли

[Но&Кия]

п.6-1 Правил открытия и ведения банковских счетов, открытие клиенту банковского счета производится после принятия банком мер по надлежащей проверке, предусмотренных Законом Республики Казахстан от 28 августа 2009 года «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (далее - Закон о противодействии отмыванию доходов).

Согласно п. 1 ст. 10 Закона "О противодействии дегализации и отмыванию доходов", субъекты финансового мониторинга при проведении надлежащей проверки клиента обязаны документально фиксировать сведения о клиенте на основании перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиента по видам субъектов финансового мониторинга, который определяется уполномоченным органом по согласованию с соответствующими государственными органами.

Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 15 февраля 2010 года № 56

Об утверждении перечня документов, необходимых для надлежащей проверки клиентов, по видам субъектов финансового мониторинга

 

В соответствии с пунктом 1 статьи 10 Закона Республики Казахстан от 28 августа 2009 года «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма», ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемый Перечень документов, необходимых для надлежащей проверки клиента субъектами финансового мониторинга.

) для юридических лиц-резидентов и нерезидентов Республики Казахстан и их обособленных подразделений (филиалов и представительств):

учредительные документы;

Для надлежащей проверки субъекты финансового мониторинга должны запрашивать у клиента оригиналы либо нотариально заверенные копии документов, либо копии документов с проставлением апостиля или в легализованном порядке, установленном международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.

п. 1 ст. 4 Закона РК "О хозяйственных товариществах",  учредительными документами хозяйственного товарищества являются учредительный договор и устав. 

Что непонятного?

Где нотариально заверенная копия устава (написано). И что интересно банки видят в уставе про отмывание денег или их легализации

[Но&Кия]

Поймите, устав то предоставляется (оригинал), как говориться нати, смотрите, ищите, но причем тут натариально заверенная копия. Одно из двух, третьего недано.  

[Гость Лана]

Так еще раз, второй заход:

Утвердить прилагаемый Перечень документов, необходимых для надлежащей проверки клиента субъектами финансового мониторинга.

) для юридических лиц-резидентов и нерезидентов Республики Казахстан и их обособленных подразделений (филиалов и представительств):

учредительные документы;

Для надлежащей проверки субъекты финансового мониторинга должны запрашивать у клиента оригиналы либо нотариально заверенные копии документов, либо копии документов с проставлением апостиля или в легализованном порядке, установленном международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.

п. 1 ст. 4 Закона РК "О хозяйственных товариществах",  учредительными документами хозяйственного товарищества являются учредительный договор и устав. 

Субъект финансового мониторинга, то бишь банк, обязан запросить учредительные документы юр.лица- оригиналы либо нотариально заверенные копии. Устав юр.лица относится к учредительным документам. Таким образом, Вы обязаны предоставить либо оригинал устава для сверки, либо нотариально удостоверенную копию без предоставления оригинала. Все просто.

[Гость Лана]

А в уставе банки ничего про легализацию не видят, но обязаны запрашивать в соответствии с законом.

[Но&Кия]

 

Так еще раз, второй заход:

Утвердить прилагаемый Перечень документов, необходимых для надлежащей проверки клиента субъектами финансового мониторинга.

) для юридических лиц-резидентов и нерезидентов Республики Казахстан и их обособленных подразделений (филиалов и представительств):

учредительные документы;

Для надлежащей проверки субъекты финансового мониторинга должны запрашивать у клиента оригиналы либо нотариально заверенные копии документов, либо копии документов с проставлением апостиля или в легализованном порядке, установленном международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.

п. 1 ст. 4 Закона РК "О хозяйственных товариществах",  учредительными документами хозяйственного товарищества являются учредительный договор и устав. 

Субъект финансового мониторинга, то бишь банк, обязан запросить учредительные документы юр.лица- оригиналы либо нотариально заверенные копии. Устав юр.лица относится к учредительным документам. Таким образом, Вы обязаны предоставить либо оригинал устава для сверки, либо нотариально удостоверенную копию без предоставления оригинала. Все просто.

 

Воот, теперь Вы сами пишите "оригинал для сверки" либо нот зав копия устава, правильно..., как я писал до этого "третьего не дано". Так мы то предоставляем Банку оригинал Устава (который Банк хочет присвоить??? почему то...),  а от нас требуют нот зав копию устава. Вот в чем суть вопроса. 

[Но&Кия]

Ок, а "учредительные документы" тождественны понятию "нотариально заверенная копия устава"

 

Так как юр лицом Банку предоставляется оригинал устава (учредительные док-ты) для справки так сказать.

[Орал]

Доброго всем дня! Сегодня столкнулись с требованием юриста одного из филиалов Цеснабанка предоставить для открытия счета ТОО помимо устава и решения ед. учредителя о назначении директором этого самого ТОО самого себя еще и приказа о начале деятельности в качестве директора. В решении о назначении указали трудовую функцию, срок осуществления трудовой деятельности, дату начала работы, место выполнения работы, а также размер и иные условия оплаты труда. На вопрос о том, чем им не нравится решение, был получен ответ, что это требуется в соответствии с внутренним документом банка. В итоге остановились на том, что мы предоставляем приказ (чтобы не тратить драгоценное время на споры), и он (в смысле юрист) продиктовал (дословно) "...приказываю: я, такой-то такой-то приступаю к выполнению обязанностей директора ТОО такого-то с такого-то числа". Интересно, это только в Цеснабанке так или везде?