виражи или миражи закона

[Гость нурлан]

У нас идет процесс ознакомления с протоколами судебных заседаний, подали апелляционные жалобы и ждем.

[Гость гость]

на 20 января 2014г. в 14час. предварительно назначено рассмотрение апелляционных жалоб по этому делу в Алматинском городском суде. Думаю адвокаты осужденных парней будут пытаться их оправдания. Желаю им успехов!

[Гость Юрист]

на 20 января 2014г. в 14час. предварительно назначено рассмотрение апелляционных жалоб по этому делу в Алматинском городском суде. Думаю адвокаты осужденных парней будут пытаться их оправдания. Желаю им успехов!

Сомневаюсь...

[Гость гость]

Как сегодня прошло заседание апелляционной коллегии? Уважаемый адвокат Рахманов дайте информацию по делу.

[Гость Нурлан Рахманов]

Добрый вечер! Сегодня суд рассмотрел поданные наши апелляционные жалобы и надо признать, что их рассмотрение к нашему удивлению было не формальным. Судебная коллегия по своей инициативе стали выяснять отдельные вопросы и проблемы, содержащихся в наших жалобах, но о которых мы в своих кратких выступлениях не упоминали. Не скрою до этого у меня лично было совсем другое представление относительно данной инстанции, в связи с чем следует признать, что я сильно ошибался и без всякой ложной скромности признаюсь в этом и прошу прощения, за эти свои неверные предубеждения. Процесс начатый в 16час. продлился с перерывами до 18час.15мин., после чего суд объявил окончание и удалился в совещательную комнату. Оглашение постановление суда апелляционной инстанции назначено на завтра в 9 час. 30мин. Вот в кратце все, что я могу сказать, будем с нетерпением ждать завтрашнего утра и надеяться. Спасибо всем кто следит за ходом данного уголовного дела и тем самым оказывает нам моральную поддержку.

[ИРИНА_23_01]

не томите, сообщите сразу. :rolleyes:

[Гость нурлан рахманов]

Приговор оставлен без изменении....

[Гость Прохожий]

Приговор оставлен без изменении....

Ещё бы...Наивный вы, Рахманов...Как дети, ей богу....

[Гость болельщик]

Может быть это похоже на наивность адвокатов, но это далеко не так, я их знаю и ни Рахманов, ни кто либо другой из них этим не страдают, полагаю была какая то сделка между сторонами в котором парни и их защита исполнили то, что от них потребовали, а вот другая сторона как оказалась своих обещании не сдержала. Повторюсь, что это моё предположение на основе всего, что происходило в рамках этого дела: упорная борьба, потом односторонняя тишина, вследствие осуществленного физического давления и ни чем не объяснимые покаянные письма. Думаю это все звенья одной цепи.

[Гость гость]

Страшная и горькая новость- Андрей Деркунский сегодня утром был обнаружен в своей камере СИЗО повешенным. Его тело отправлено в морг, но почему то все об этом молчат.

[Maverick]

Прочитал всю тему. Стало одновременно страшно и грустно.

[ИРИНА_23_01]

Страшная и горькая новость- Андрей Деркунский сегодня утром был обнаружен в своей камере СИЗО повешенным. Его тело отправлено в морг, но почему то все об этом молчат.

кошмар. действительно страшная новость.

[Катя К]

ужас! царствия небесного!

[Наумов Михаил]

Плохая смертььь м-да..., я так думаю ни для кого из практикующих юристов не секрет, что, к величайшему сожалению, уголовное судопроизводство и следствие ведутся с грубыми нарушениями прав лиц, вовлеченных в орбиту уголовного дела. Что уголовные дела рассматриваются судьями "на глазок", зачастую приговоры выносятся по невнятным домыслам и догадкам - "внутреннему убеждению". Но честно говоря, если объективно смотреть на ситуацию, возможно что человека "сломали", а возможно чувство вины его на смерть толкнуло, Иуда ведь тоже повесился...прошу не понять меня не верно . Жаль, жаль, жаль.

[Эвитта]

и я думаю мы будем продолжать свою борьбу, пусть даже на следующих судебных этапах, при условии конечно, что наши парни не сломаются и они будут просто живы.

Сломались и, увы, Андрей уже не жив. Много хотелось бы сказать, но не находятся подходящие слова. Пожалуй только скажу, что эта смерть должна быть на совести Кима В.К.

[Alexey Dmitryevich]

даа, так же прочел всю тему...ужас, нАша демократия и ее результаты...

по-человечески жаль...видимо не возможно бороться у нас за правду...просто она никому не нужна...да и просто невозможно бороться

[Наумов Михаил]

даа, так же прочел всю тему...ужас, нАша демократия и ее результаты...

по-человечески жаль...видимо не возможно бороться у нас за правду...просто она никому не нужна...да и просто невозможно бороться

Дело в том числе в том, что наши органы следствия, отвыкли от того, что бы работать как положено, на совесть. И зачастую "косяки" следствия, приходится восполнять суду, потому как, если начать как положено разбирать уголовные дела, то 80 % уголовных дел можно смело возвращать, а то и прекращать, потому как органы следствия работают из рук вон плохо. Стоящих специалистов очень мало, в основном кадры не подготовленные, не "въедливые". И что бы система не "встала" суду приходится изворачиваться и выносить "странные" приговоры.

P.S. Хотя эти аргументы суд вовсе не оправдывают.

[Наумов Михаил]

Пересмотрел последнее слово Деркунского А., странно, он говорил в частности о том, что "Он очень уверенный в себе человек", что "Меня сломать невозможно"...при таких утверждениях Деркунского, странно выглядит событие его смерти...неожиданно как-то...

[Alexey Dmitryevich]

Пересмотрел последнее слово Деркунского А., странно, он говорил в частности о том, что "Он очень уверенный в себе человек", что "Меня сломать невозможно"...при таких утверждениях Деркунского, странно выглядит событие его смерти...неожиданно как-то...

С учетом его "Письма-покояния" все таки сломали....хотя это Письмо может было необходимостью....все таки давление как на них самих так и на семьи...тогда все таки сломали не его волю....а его самого, физически..

[Alexey Dmitryevich]

интересно, есть ли возможность данную историю все таки озвучить..., Человек и Закон бы подошел...программы НТВ (как бы не клянули их за излишнюю мрачность, здесь именно такая, очень мрАчная история),

[Alexey Dmitryevich]

очень хочется чтобы большой резонанс приобрела такая вопиющая беспредельная заказанная история!!!

Чтобы раскрутили по полной...хотя бы журналисты, видимо следователям и прокурорам все таки Ким заплатил, как и говорил об этом...

Ну а судью - судить за доведения до самоубийства (своими нелепыми и незаконными решениями и НЕрешениями) если все таки самоубийство,

[Наумов Михаил]

очень хочется чтобы большой резонанс приобрела такая вопиющая беспредельная заказанная история!!!

Чтобы раскрутили по полной...хотя бы журналисты, видимо следователям и прокурорам все таки Ким заплатил, как и говорил об этом...

Ну а судью - судить за доведения до самоубийства (своими нелепыми и незаконными решениями и НЕрешениями) если все таки самоубийство,

Советую быть осторожнее "на поворотах", а то, ну как судейство обидится. Ведь доведение до самоубийства - статья УК РК, а тут обвинение звучит в уголовном деянии.

Изменено 23 Января 2014 пользователем Умка

[Гость Нурлан Рахманов]

Я, адвокат Рахманов Нурлан в связи с различными комментариями по факту смерти моего подзащитного, сокурсника и товарища Деркунского Андрея Юрьевича в СИЗО, просто прошу вас люди задумайтесь: Почему первый состав присяжных заседателей, при первоначальном рассмотрении данного уголовного дела, с мая по сентябрь, на протяжении трех суток добивался вынесения оправдательного вердикта, за что и был в последствии распущен, а уже другой второй состав, с новыми присяжными заседателями за какие то 2,5 недели вынес обвинительный вердикт? Завтра будут похороны Андрея Деркунского, прощание состоится в 12час. в помещении Поминального зала по ул.Петрова (ниже пр.Рыскулова), и мне просто по человеческий хотелось бы посмотреть в глаза этих 12 людей- присяжных заседателей второго состава, вынесших свои обвинительный вердикт, а фактический просто формально и бездушно исполняя чужую волю, допустив эти трагические последствия. Люди, задумайтесь ведь эти 12 человек это часть нашего общества, это мы сами порой вершим чужие судьбы, и как итог лишаем жизни. Безучастность, равнодушие и подобные наши качества позволяют творится всему тому, что нас самих потом и пугает...

[Гость Самат]

Адвокат Андрей ДЕРКУНСКИЙ: АКЦИОНЕР KASPI BANK ВЯЧЕСЛАВ КИМ «СТОЛЬКО БАБЛА ЗАПЛАТИЛ ВСЕМ В ЭТОЙ СТРАНЕ, ЧТО ЕМУ ЗДЕСЬ НЕЧЕГО БОЯТЬСЯ»

2 Октябрь 10:51

Алматы. 2 октября. КазТАГ – Мадина Алимханова. Адвокат Андрей Деркунский рассказал, что на всех совещаниях акционер Kaspi Bank Вячеслав Ким постоянно повторял: «Я столько «бабла» заплатил всем в этой стране, что мне здесь нечего бояться», а для того чтобы не допустить распространения информации о своих финансовых нарушениях при сделках с акциями и нежелание отдавать долг почти в 50 миллионов долларов США, В.Ким инициировал возбуждение уголовного дела против А.Деркунского, финансиста Владимира Цоя и учредителя ТОО «Фантазия» Алексея Щербы. А.Деркунский рассказал об этом, находясь в СИЗО, передав агентству письмо с ответами на наши вопросы.

- Андрей Юрьевич, ранее Вы сообщали, что В.Ким приобрел у ТОО «Фантазия» акции банка «Каспийский», заплатив за них в пять раз меньше их реальной стоимости и отказавшись производить полную оплату. Однако после того, как Вы потребовали от В.Кима исполнить обязательства по договору и возместить недостающую сумму в более чем 2 миллиарда тенге, против Вас и В.Цоя было возбуждено уголовное дело по обвинению в вымогательстве. Более того, в августе появилась информация о том, что на Вас оказывается давление. В каких условиях Вы в настоящее время содержитесь?

- Я и Цой с 27.06.2012 находимся в следственном изоляторе. Этим сказано все! Это закрытое от любого контроля учреждение, в котором с вами может произойти все, что угодно, и где мы практически лишены возможности защитить свою правоту, честь и достоинство. Но пикантная деталь: прямо над входом в «камеры пыток» (комнаты для допросов – КазТАГ) висит большой плакат с цитатой из ст.17 Конституции на трех языках о том, что «Достоинство человека неприкосновенно. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию». Это словоблудие особенно трогательно выглядит в следственном изоляторе.

А давление на нас со стороны Кима мы ощущаем ежедневно. И это не фигуральное выражение.

- Вы сообщили, что В.Ким приобрел акции банка на средства самого банка, что запрещено действующим законодательством. Обращались ли Вы или другие представители компании по этому поводу в правоохранительные органы?

- Ким действительно приобретал акции банка «Каспийский» на деньги, взятые в виде кредитов в том же банке. Схема очень простая. Ким, в то время член совета директоров банка «Каспийский», оформлял кредиты в указанном банке на свои аффилированные компании и физических лиц, связанных с ним родственными и другими отношениями. В дальнейшем, путем несложных перестановок денег между своими компаниями по фиктивным договорам поставки, оказанию услуг и прочего, приобретал и оформлял на них акции банка «Каспийского». В последующем приобретенные подобным образом акции он аккумулировал на себя, получив в Нацбанке статус крупного участника банка.

В правоохранительные органы мы не обращались, так как незавершенная сделка между Кимом и ТОО «Фантазия» – это гражданско-правовые отношения, которые рассматриваются в гражданском суде. Именно поэтому нами были подготовлены иски к Киму. Но в результате – мы на скамье подсудимых в качестве «вымогателей», а Ким, «законопослушный банкир», выступает потерпевшим, «впервые сталкиваясь со столь явно преступным способом решить свои проблемы за его счет», по его выражению.

- Почему акции были отчуждены В.Киму по их балансовой стоимости 697 тенге, в то время как их стоимость по биржевым котировкам составляла 3,5 тысячи тенге за штуку?

- На вторичном рынке ценных бумаг акции покупаются и продаются не по фиксированным ценам, как на бирже, а на основании договоренности сторон. Так же было и в нашем случае. Цена за акции при подписании договора купли-продажи между Кимом и ТОО «Фантазия» не была определена. Стороны решили определить ее в дополнительном соглашении, которое является обязательным условием данной сделки.

В результате договоренности сторон Ким оплатил акции по их балансовой стоимости 697 тенге за акцию в виде первого транша. В последующем Ким для выполнения обязательств по оплате за акции, как того требует закон и сам текст договора, после определения реальной цены должен был доплатить разницу. К тому времени по биржевым котировкам цена одной акции банка «Каспийского» составляла 3500 тенге. Разница в цене, в соответствии с условиями договора, должна была быть погашена либо в виде денежных средств, либо перекрыта путем предоставления равноценного имущества. Это акции других акционерных обществ, имущество, доля в бизнесе и т.п.

Однако Ким в одностороннем порядке изменил существенные условия договора в части цены и посчитал свои обязательства полностью исполненными. А это недопустимо ни с точки зрения закона, ни с точки зрения здравого смысла! Грубо говоря, он просто «кинул» своего партнера в расчете на то, что Щерба с ним никогда не будет судиться.

- Как В.Ким объяснил нежелание подписывать дополнительные соглашения, связанные с покупкой акций или их возвращением?

- Весьма оригинальным способом, хотя и не новым. Получив копии исковых заявлений, Ким, подделав сопроводительную записку (не ему адресованную, но попавшую ему в руки), написал заявление о вымогательстве и попытке рейдерского захвата Kaspi bank со стороны меня и Щерба. Эти заявления он и передал своим высокопоставленным друзьям в правоохранительных органах, а они, в свою очередь, из простого гражданского дела о неисполнении обязательств со стороны Кима «нарасследовали» 50 томов уголовного дела «о вымогательстве».

- Какое отношение к этой ситуации имел Владимир Цой? Почему, по Вашему мнению, он привлечен в качестве обвиняемого?

- Я до сих пор не понимаю, почему Цой привлечен к уголовной ответственности за вымогательство. Вся его «вина» состоит в том, что он мой друг, и в том, что он по моей просьбе предоставил мне счет, на который Ким должен был перечислить деньги по своим обязательствам передо мной и ТОО «Фантазия». Все! Больше Цой ни в чем не виноват.

Ким в 2009 году успешно опробованным и постоянно применяемым способом забрал у Цоя 5 миллионов 800 тысяч долларов США. Также забрал все подлинные документы, подтверждающие наличие этого долга перед ним, используя для устрашения свою службу безопасности, довольно многочисленную и агрессивную во все времена.

Кроме того, Цой в период с 1998 по 2009 годы являлся финансовым консультантом Кима и группы его компаний. Вследствие чего Цой является источником информации, причем информации взрывоопасной для Кима.

Я уверен – это единственная причина, по которой Цой, вслед за мной и Щербой, попал за решетку. Ким таким способом производит «зачистку». Носители информации, то есть мы, обвиняются в особо тяжком преступлении, дискредитируются в общественном мнении.

Кроме того, это «изящный», по его мнению, способ не платить по долгам 5 миллионов 800 тысяч долларов Цою, 15 миллионов долларов фирме «Фантазия», более 4 миллиардов тенге мне.

- Вы обратились к председателю Национального банка РК Григорию Марченко с просьбой проверить законность приобретения акций банка «Каспийский» и размещения эмиссии в количестве 3 миллионов акций банка вместо заявленного 1 миллиона. Вы намерены передать эту информацию либо обратиться с заявлением в правоохранительные органы?

- Когда в Нацбанк для Марченко Г.А. ушла, мягко сказать, недостоверная информация о количестве дополнительно размещенных акций в рамках объявленной эмиссии, я был членом Совета директоров банка «Каспийский» с принадлежащими мне 1 миллионом 148 тысячами 633 акциями – это более 7% от общего количества размещенных акций банка на 2005 год.

Я адвокат с 27-летним стажем и прекрасно понимаю, к чему ведут мошеннические действия с акциями со стороны руководства банка. Рано или поздно подобные «шалости» всплывают на поверхность, и тогда мы становимся свидетелями громких уголовных процессов.

А в банке «Каспийском» в период 2004-2006 годов было совершено столько преступлений, в том числе и попытка физического устранения Искакова С.К. (в тот период председателя правления банка «Каспийский» – КазТАГ), что для меня со всей очевидностью стало ясно – находиться в этой криминальной среде я не могу. В начале 2006 года я вышел из состава Совета директоров и из банка «Каспийский».

Отвечая на вопрос, намерен ли я обратиться в правоохранительные органы, процитирую Кима: «Я столько «бабла» заплатил всем в этой стране, что мне здесь нечего бояться». Эти слова были постоянным рефреном на всех совещаниях с выступлениями Кима. Думаю, что это исчерпывающий ответ на ваш вопрос.

- Проводились ли какие-либо проверки банка Каспийский (или Kaspi bank) с 2003 года Нацбанком или какими-либо другими уполномоченными органами? Были ли выявлены какие-либо нарушения?

- Проверки во всех БВУ проводятся довольно регулярно. Но, во-первых, это тематические проверки, и банки знают сроки и пределы таких проверок, во-вторых, они проводятся, как правило, кураторами того или иного БВУ со стороны Нацбанка или КФН. Такие проверки носят формальный характер и, как правило, серьезных нарушений не выявляют.

Но вот в отношении «Каспийского» репрессивные меры принимались со стороны АФН в 2005 году. В то время председатель АФН Жамишев Б.Б. принудил подписать соглашение между АФН и банком «Каспийским», существенно ограничив суммы выдаваемых кредитов на юридических и физических лиц. Это было сделано в ответ на жалобы акционеров банка о том, что Ким и К^о выводят из банка активы, выдавая в один день ничем не обеспеченные кредиты на миллиарды тенге.

На самом деле это была «схема Кима» в действии. Это и были как раз его люди и компании, оформлявшие кредиты, на которые Ким и скупал акции банка «Каспийский», тем самым уменьшая долю Искакова С.К. и увеличивая свою.

- В случае если бы против В.Кима было возбуждено уголовное дело по статьям 202-1, 204 и 205 УК РК (непредоставление информации либо представление заведомо ложных сведений должностным лицом эмитента ценных бумаг, представление заведомо ложных сведений профессиональными участниками рынка ценных бумаг и нарушение правил проведения операций с ценными бумагами), и он был бы признан виновным, чем бы ему это грозило?

- Вы знаете, возбуждение уголовного дела по указанным статьям УК РК в отношении Кима не грозило бы его личной свободе никак, поскольку санкции по указанным статьям минимальные и по своему воздействию сравнимы с административными санкциями.

Но Ким был бы, безусловно, лишен возможности проворачивать свои дела на финансовом рынке в качестве профессионального участника. При установлении подобного рода нарушений Нацбанк никогда не допустил бы его согласования на руководящую должность в банковском секторе.

[Гость А_С_К]

Очень жаль.. скорбим!!!

Очень надеюсь что услышут эту истории многие вплоть до России. И Нашим просто придется от безысходности посадить на долгие гоы Кима с конф. имущества.