Что еще можно предпринять для взыскания долга с ТОО?

[Гость Карыч]

Приветствую всех!

Извините, отписался в другой похожей теме, но данная тема - ближе по духу... проблема тоже по вопросу действий судисполнителей и т.п.... ПОМОГИТЕ пожста разобраться!

Человек с середины 2012 года до марта 2014 был Диром ТОО, которое фактически с 01.01.2013 года никакой деятельности не осуществляло - зп диру не выплачивалась, никаких налогов не платилось, все работники были уволены в конце 2012 г., кроме этого самого Дира, который ждал от учредителя оплаты его долгов по зп. Так и не дождался и написал заявление единств-му учредителю ТОО в феврале 2014 об увольнении по собственному, и учредитель ТОО уволил Дира в марте 2014, назначив себя Диром. Но учредитель не поставил в известность Деп.юстиции о смене Дира своего ТОО.

За время деят-сти на данное ТОО было подано 7-8 исков кредиторами (за период с 2012 по 2014 годы), вынесены решения, выданы исполнит-е листы. Все счета были арестованы еще в 2012 году, но иски шли еще и в 2013 и в 2014 году. Имущ-ва никакого у ТОО нет, была одна автомашина, которая с торгов была продана одним из судисполн-лей по одному из многих испол-ных производств и вырученная небольшая сумма перечислена одному из кредиторов в счет частичной оплаты.

Теперь, по одному из испол-х производств ЧСИ выносит постановление (июнь 2014г.), санкционированное судом, о запрете на выезд должностного лица должника (т.е. этого Дира ТОО) за пределы РК, и ставит письменно, а потом позже - и устно, в известность бывшего Дира ТОО, что выезд из РК ему как должн-му лицу ТОО закрыт. Дир бывший пишет в ответ ЧСИ, прилагая все приказы и решение учредителя, с просьбой отменить постановление с запретом на выезд, т.к. с марта 2014 уже не являлся Диром этого ТОО. Ответа офиц-го от ЧСИ пока нет, но устно он сказал (после получения этого заявления от бывшего Дира ТОО), что в базе по ТОО проходит до сих пор этот чел Диром ТОО.  Тогда этот бывший Дир попросил учредителя ТОО поставить в известность Деп.юстиции и Налоговую - что Диром ТОО этот человек с марта 2014 не является и т.п.. Департ.юстиции приняв заявление в июле 2014 года от учред-ля ТОО (с приложением всех док-тов - решение об увольнении, приказ) - сообщает чуть позже (устно пока) бывшему Диру и учредителю ТОО - в базе по данному ТОО стоит 5 уведомлений (или я не знаю как эти бумаги там называются) от разных ЧСИ и ГСИ - с запретом совершать какие-либо действия по изменению регистрационных данных ТОО (со слов спеца ДЮ). И поэтому они (ДЮ) якобы - не могут внести в электронную базу изменения о смене Дира данного ТОО. Замкнутый круг - по базе ТОО - Дир до сих пор этот чел, хотя он давно уволен!

 

ВОПРОС:

1. когда ДепЮстиции выдаст бумагу офиц-ную, что (примерно) - "ввиду запретов от ЧСИ и ГСИ осуществлять какие-либо изменения в регистрационных данных ТОО, зарегистрировать предоставленные изменение о первом руководителе (исполнительном органе) ТОО - не представляется возможным" (как то так) - можно ли обжаловать это решение ДЮ как незаконное, так как регистрационные данные касаются ТОЛЬКО существенных юридических фактов ТОО, как то: изменение адреса юр.лица,  изменение учредителей юр.лица, уставного капитала  и тому подобные (которые ЮРИДИЧЕСКИ значимы для деятельности ТОО), но никак не изменение в органе управления юр.лица, коим является замена первого руководителя - физ лица, другим физлицом?? И понудить ДЮ зарегистрировать изменения по первому руковод-лю ТОО. Каковы могут быть шансы выиграть такое дело именно по этим основаниям? Правильно ли рассуждаю - что регистрационные данные ТОО - именно то что написано выше (но никак не замена одного Дира - физлица, на другое физлицо)?

2. Можно ли обжаловать действия (ну, или постановление ЧСИ) о запрете на выезд должностного лица должника (Дира ТОО) ввиду того, что человек, которому запретили выезд, уже не является должностным лицом должника (ТОО)? Тем более - никакого имущества у должника - этого ТОО, с 2012 года нет и не было. Дебиторской задолженности тоже нет. ТОО по сути - пустышка бездействующая, и никаких движений по ней не было с конца 2012 года. Каковы могут быть шансы выиграть такое дело (отменить постановление ЧСИ ну или - признать действия незаконными) именно по этим основаниям?

 

В целом - почему долбят Директора ТОО (бывшего Директора ТОО), хотя  должник то - ТОО?  Какие действия необходимо предпринять, чтобы бывшему Диру полностью уйти от какой-либо ответственности? Тем более - что он з/п долгое время не получал и ТОО фактически долгое время бездействует, то есть шансов взыскать хоть копейку с этого ТОО - ноль...

 

Заранее благодарен за конструктивные предложения и высказанные мнения.

[Гость О.И.]

Убедиться, что мера (запрет выезда)   избранная  суд/исполнителем (с/и) в обеспечение  исполнительного производства (исполнения  решения    суда) , основана  на   актуальных сведениях из госоргана

Обжаловать действия (наложение запрета) с/и,  если  действия   противоречат  закону. 

[Гость Карыч]

Убедиться, что мера (запрет выезда)   избранная  суд/исполнителем (с/и) в обеспечение  исполнительного производства (исполнения  решения    суда) , основана  на   актуальных сведениях из госоргана

Обжаловать действия (наложение запрета) с/и,  если  действия   противоречат  закону. 

 

Да, мера ЧСИ о запрете выезда, основана именно на бумаге с ДЮ, что Дир ТОО - до сих пор числится тот же самый человек (бывший Дир). И формально - действия ЧСИ не противоречат закону.  И что в таком случае - что делать-то?? Подавать в суд на обжалование действий тех ЧСИ и ГСИ, которые наложили "арест" на базу ТОО (запрте совершать какие-либо регистрационные действия по ТОО)...?? Что брать за основу тогда??   ХЕЛП!

[Гость Карыч]

И кстати, мера ЧСИ о запрете выезда, основана именно на бумаге с ДЮ, что Дир ТОО - до сих пор числится тот же самый человек (бывший Дир). И формально - действия этого ЧСИ не противоречат закону.  И что в таком случае - делать-то?? Подавать в суд на обжалование действий тех ЧСИ и ГСИ, которые наложили "арест" на базу ТОО (запрет совершать какие-либо регистрационные действия по ТОО)...?? Что брать за основу тогда??   ХЕЛП!

[Гость Карыч]

И кстати, мера того ЧСИ о запрете выезда, основана именно на бумаге с ДЮ, что Дир ТОО - до сих пор числится тот же самый человек (бывший Дир). И формально - действия ЧСИ не противоречат закону.  И что в таком случае - делать-то?? Подавать в суд на обжалование действий тех ЧСИ и ГСИ, которые наложили "арест" на базу ТОО (запрет совершать какие-либо регистрационные действия по ТОО)...?? Что брать за основу исковых требований в таком случае??   ХЕЛП!

[Гость О.И.]

Да, мера ЧСИ о запрете выезда, основана именно на бумаге с ДЮ, что Дир ТОО - до сих пор числится тот же самый человек (бывший Дир). И формально - действия ЧСИ не противоречат закону.  И что в таком случае - что делать-то?? Подавать в суд на обжалование действий тех ЧСИ и ГСИ, которые наложили "арест" на базу ТОО (запрте совершать какие-либо регистрационные действия по ТОО)...?? Что брать за основу тогда??   ХЕЛП!

 

Возможно ли   в настоящее  время  внести новые  данные  по ТОО -смена  директора ?

[Гость О.И.]

И кстати, мера того ЧСИ о запрете выезда, основана именно на бумаге с ДЮ, что Дир ТОО - до сих пор числится тот же самый человек (бывший Дир). И формально - действия ЧСИ не противоречат закону.  И что в таком случае - делать-то?? Подавать в суд на обжалование действий тех ЧСИ и ГСИ, которые наложили "арест" на базу ТОО (запрет совершать какие-либо регистрационные действия по ТОО)...?? Что брать за основу исковых требований в таком случае??   ХЕЛП!

1.На каком основании вообще накладывается  такой  вид ареста?  норму на  погляд приведите  ,  Выясним  относительно законности  ареста.

Даю  предложения  от себя 

2. Не мешает  вкорячить   б/диру   иск к ТОО о вз. з/п. и таким же способом   исполнять  решение  как  и все кредиторы с  наложением  запрета  на  выезд существующему  директору;

3. Предявить иск  в суд  б/диром  к ответчику ТОО  (соответственно   всем  заинтересованным  третьим  лицам (частных и нечастных)) о понуждении  внести   сведения  регистрационного  характера в ДЮ    связанные   со сменой  директора  ТОО  от "___"_____ГГ 

 

Давайте  обсудим  их применение в правовом поле

[Эвитта]

Извините, отписался в другой похожей теме, но данная тема - ближе по духу... проблема тоже по вопросу действий судисполнителей и т.п....

 

Гость Карыч, Вы умудрились одно и то же своё сообщение разместить в 3х темах, это запрещено Правилами форума. Делаю Вам предупреждение. Темы почищены, сообщения перенесены сюда.

[Гость Карыч]

1.На каком основании вообще накладывается  такой  вид ареста?  норму на  погляд приведите  ,  Выясним  относительно законности  ареста.

Даю  предложения  от себя 

2. Не мешает  вкорячить   б/диру   иск к ТОО о вз. з/п. и таким же способом   исполнять  решение  как  и все кредиторы с  наложением  запрета  на  выезд существующему  директору;

3. Предявить иск  в суд  б/диром  к ответчику ТОО  (соответственно   всем  заинтересованным  третьим  лицам (частных и нечастных)) о понуждении  внести   сведения  регистрационного  характера в ДЮ    связанные   со сменой  директора  ТОО  от "___"_____ГГ 

 

Давайте  обсудим  их применение в правовом поле

1. Запрет наложен (по словам спеца ДЮ) на основании какой-то бумаги (какой именно - не знают, поднимать историю не хотят) от ЧСИ и ГСИ с "запретом должнику совершать регистрационные действия" за №... от ... Я так понимаю (ИМХО), что такое действие ЧСИ и ГСИ основано на подпункте 3) пункта 2 статьи 32 Закона об исполн. произв. и статусе судиспол.: Мерами по обеспечению исполнения исполнительных документов являются:

3) запрещение должнику совершать определенные действия, в том числе запрещение органам юридического лица принимать решения, а равно приостановление действия принятых решений по отчуждению движимого и недвижимого имущества, имущественных и неимущественных прав, ценных бумаг и долей в уставном капитале и имуществе юридического лица

Вот я и говорю (в первоначальном посте) - можно ли зацепить ДЮ и/или этих самых ЧСИ и ГСИ (выдавших такой запрет) за то, что (по логике) запрет на совершение регистрационных действий - относится только к ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫМ фактам, как то: изменение адреса юр.лица,  изменение учредителей юр.лица, уставного капитала  и тому подобные (которые значимы для деятельности ТОО), но никак не изменение в органе управления юр.лица, коим является замена первого руководителя - физ лица, другим физлицом?  Или моя логика - не основание для подачи иска? Т.к. и ДЮ и ЧСИ с ГСИ ответят - какая разница - существенный факт, нет,  главное - совершение ЛЮБЫХ регистрационных действий по данному ТОО (должнику)! А регистрация замены Дира ТОО - тоже такой же факт, требующий регистрации.

 

2. Не, нынешнему Диру и учредителю ТОО (в одном лице) - ничего вчинять не надо - там дружеские отношения. Не вариант. Да и результат - бывший Дир как был "не выездным" так и останется...

 

3. Наверное иск не к ТОО бывшему Диру надо вчинять (понудить внести регистрац-е данные), а ко всем (к каждому в отдельности) ГСИ и ЧСИ - которые и внесли такие бумаги-запреты-аресты в ДЮ с запретом на совершение регистрационных действий по ТОО??  Только что в обосновании иска писать - что фактически и юридически Дир ТОО другой чел, что изменение Дира ТОО не несет каких-либо негативный последствий для кредиторов, для ЧСИ и ГСИ и исполнит-го производства в целом, что изменение Дира в ТОО - это не существенный юр.факт...  Как то так... ??

 

И наверное - все таки иск к ДЮ (после получения от них офиц-ой бумаги, что "зарегистрировать изменение нового Дира ТОО не представляется возможным ввиду наличия пяти арестов (ограничений) от ЧСИ и ГСИ на внесение любых регистрац-х данных по данному ТОО) наверное излишен?  Т.к. суд может отметить - ДЮ просто регистратор, а если ДЮ запретили что-то делать (по закону), так как можно его понудить если он по закону не имеет право это сделать - типа, обжалуйте сначала эти запреты, а потом уже - понуждайте ДЮ... как то так...

[Гость Карыч]

Гость Карыч, Вы умудрились одно и то же своё сообщение разместить в 3х темах, это запрещено Правилами форума. Делаю Вам предупреждение. Темы почищены, сообщения перенесены сюда.

Понял. Осознал.

Извините!

Спасибо!