Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 (изменено) Ну -у, вопрос-то простенький. Не обязательно по подобным каждый раз тащится в юротдел за консультацией. Бухи сейчас на профессионального бухгалтера тоже Гражданское право изучают и сдают. Правда, вопрос качества подготовки... Но, думаю, данная тема вполне в их компетенции. Ага, простенький). Вон уже к третий странице идет. Причем, как желал тописпикер, с ссылками на множество норм права. Изменено 31 Июля 2013 пользователем Улисс Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Юрист-практик, снимаю шляпу! Цитата
Schekspir Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Иные способы получения ЗП ГК РК и ТК РК не предусматривает (т.е. по заявлению работника о выплате третьему лицу)!!! А не предусматривает, по вашему значит запрещает? Ага, простенький). Вон уже к третий странице идет. Причем, как желал тописпикер, с ссылками на множество норм права. Простенький потому, что никто кроме Юриста-практика не возражает. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Иные способы получения ЗП ГК РК и ТК РК не предусматривает (т.е. по заявлению работника о выплате третьему лицу)!!! Это нам в частности не подходит, но все же... Если такое особое условие в части выплаты ЗП будет предусмотрено соответствующим ДС к ТД, то это тоже будет правомерно на мой взгляд (вариант предложенный Улисс). Юрист-практик, согласны? Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Простенький потому, что никто кроме Юриста-практика не возражает. И тем не менее, вроде, тописпикер поверил именно ему. Полагаю по существу, Юрист-практик ошибается еще вот в чем. Обязательство по выплате заработной платы не связано с личностью кредитора. А поэтому может быть переуступлено. Например, человек обязан содержать ребенка в силу того, что он является родителем, не зависимо от того, воспитывает ли он ребенка, живет с ним или нет. Т.е. в силу личности ребенка, алименты платятся без каких-либо встречных условий. С работником по другому, заработную плату платят за работу. Другой человек будет выполнять работу и эту заработную плату будут платить уже ему. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 И тем не менее, вроде, тописпикер поверил именно ему. Полагаю по существу, Юрист-практик ошибается еще вот в чем. Обязательство по выплате заработной платы не связано с личностью кредитора. А поэтому может быть переуступлено. Например, человек обязан содержать ребенка в силу того, что он является родителем, не зависимо от того, воспитывает ли он ребенка, живет с ним или нет. Т.е. в силу личности ребенка, алименты платятся без каких-либо встречных условий. С работником по другому, заработную плату платят за работу. Другой человек будет выполнять работу и эту заработную плату будут платить уже ему. Улисс, спасибо Вам за участие!!! На мой взгляд, н/з доверенность или Ваш вариант с ДС к ТД максимально "прикроют" ГБ в случае чего... Одного письменного заявления на мой взгляд не достаточно, оно (заявление) не является неотъемлемой частью ТД. Вы в частности, тоже ДС - кой "страханулись" :rolleyes: Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 У меня еще один практический аргумент появился в пользу алгоритма с оформлением дополнительным соглашением. Например, перед самой выплатой работник рассорился с третьим лицом и пишет отзыв заявления на перечисления зп третьему лицу. В большой организации могут перечислять зп на следующий день. Не получиться ли в данном случае необоснованное перечисление бухгалтером денег непонятно кому? Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 У меня еще один практический аргумент появился в пользу алгоритма с оформлением дополнительным соглашением. Например, перед самой выплатой работник рассорился с третьим лицом и пишет отзыв заявления на перечисления зп третьему лицу. В большой организации могут перечислять зп на следующий день. Не получиться ли в данном случае необоснованное перечисление бухгалтером денег непонятно кому? а потом один другому набьет морду, а Бухи останутся крайними :((( Цитата
Schekspir Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Например, перед самой выплатой работник рассорился с третьим лицом и пишет отзыв заявления на перечисления зп третьему лицу. В большой организации могут перечислять зп на следующий день. Не получиться ли в данном случае необоснованное перечисление бухгалтером денег непонятно кому? Как от этого спасает ДС к ТД? Заявление работник подает непосредственно ГБ и тот тормозит ЗП. А пока директор подпишет ДС поезд как раз и уйдет. Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 (изменено) Как от этого спасает ДС к ТД? А как вы представляете процедуру одностороннего отказа от исполнения договора в данном случае? Изменено 31 Июля 2013 пользователем Улисс Цитата
Schekspir Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 А как вы представляете процедуру одностороннего отказа исполнения договора в данном случае? А как работник по вашему исполняет обязанность работодателя по выплате ЗП? Обязанностей у работника не возникает хоть с ДС хоть без него. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Как от этого спасает ДС к ТД? Заявление работник подает непосредственно ГБ и тот тормозит ЗП. А пока директор подпишет ДС поезд как раз и уйдет. у Вас много лепесточков, а это о чем то говорит... :-)))) Вот подскажите мне пожалуйста, как это заявлением можно изменить порядок расчетов в ТД без заключения ДС к ТД? Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 (изменено) Обязанностей у работника не возникает хоть с ДС хоть без него. В том то и дело, что возникает. Принять исполнение в соответствии условиями обязательства, которое не будет бесспорно, при отозванном заявлении. Изменено 31 Июля 2013 пользователем Улисс Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 В том то и дело, что возникает. Принять исполнение в соответствии условиями обязательства, которое не будет бесспорно, при отозванном заявлении. Согласна! То есть Работник соглашается принять исполнение путем перечисления ЗП... бла бла бла Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 В том то и дело, что возникает. Принять исполнение в соответствии условиями обязательства, которое не будет бесспорно, при отозванном заявлении. Улисс, кстати, в ДС к ТД Вы как этот момент отразили, не подскажете? Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Товарищ Депутат, вижу Вы снова к нам заглянули... В этом блоге МТиСЗ шею свернуть можно, не так просто найти, то что хочешь. Цитата
Пацан Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 .... своевременно и в полном объеме выплачивает работнику заработную плату ..... Юрист-практик, вы.... такой практик! :) Маленько в теорию вникните и все вопросы отпадут. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Не согласен с Юристом практиком. Денежное обязательство, может быть исполнено третьему лицу, если кредитор не против этого, что выражается соответствующим заявлением. В данном случае, вполне уместно применить ГК, т.к. ТК это не регулируется. Дальнейшая судьба денег, работодателя волновать не должна, выплата по ТД произведена тем способом, который попросил работник. Вопрос получения денег "работником" от "друга с карточкой" должен регулироваться их двусторонними отношениями. лучше ДС к ТД... если есть такая возможность :-) Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Улисс, кстати, в ДС к ТД Вы как этот момент отразили, не подскажете? Улисс, можете не увидели Спасибо! Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Вот еще пример, когда невозможно ограничится одним заявлением. Указанную схему любят использовать иностранцы, что бы выгонять свои баснословные зп в валюте за границу в более выгодные им с точки зрения налогообложения государства. Через валютный контроль такое заявление не пройдет. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Ереке, Депутат по возможности Ваши авторитетные мнения можно услышать по данному вопросу?! Спасибо!!! Цитата
Улисс Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Улисс, можете не увидели Примерно как Вы написали. Перечисляется туда-то, признается надлежащим исполнением такого-то обязательства. Цитата
Гость помощник Бухгалтера Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Примерно как Вы написали. Перечисляется туда-то, признается надлежащим исполнением такого-то обязательства. Улисс, понятно, спасибо! Вы в пух и прах разнесли (привели хорошие примеры) существующую практику выплаты ЗП третьему лицу на основании заявления работника. Еще раз Спасибо!!! Цитата
Schekspir Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 В том то и дело, что возникает. Принять исполнение в соответствии условиями обязательства, которое не будет бесспорно, при отозванном заявлении. Обязанность работника - "принять исполнение в соответствии с условиями обязательства"? Вам не кажется что вы чего-то перемудрили? Цитата
Schekspir Опубликовано 31 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 31 Июля 2013 Вот подскажите мне пожалуйста, как это заявлением можно изменить порядок расчетов в ТД без заключения ДС к ТД? Очень просто, работник просит (в заявлении) изменить, работодатель соглашается и изменяет. Заключение ДС к ТД сути дела не меняет, видимо у отдела кадров товарища Улисса много свободного времени. Что такое ДС к ТД? Это всего лишь письменное выражение согласия двух сторон на изменение реквизитов выплаты ЗП, чем оно отличается от заявления работника, завизированного работодателем? Ничем! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.