Можно ли взыскать штраф с сотрудника?

[Малинка]

Добрый день.

В случае изменения персональных данных, содержащихся в Трудовом договоре, в течение 10 рабочих дней сообщить об этом Работодателю для заключения дополнительного соглашения к Трудовому договору. - включили в кол.договор - за нарушение применяется дисц.ответственность + возможно лишение премии. А возмещение ущерба - на основании заявления работника либо решения суда. 

[Мерилин]

  В 11.09.2014 в 08:29, Малинка сказал:

Добрый день.

В случае изменения персональных данных, содержащихся в Трудовом договоре, в течение 10 рабочих дней сообщить об этом Работодателю для заключения дополнительного соглашения к Трудовому договору. - включили в кол.договор - за нарушение применяется дисц.ответственность + возможно лишение премии. А возмещение ущерба - на основании заявления работника либо решения суда. 

я бы добавили еще: на основании договора о материальной ответственности работника

[Гость гость]

  В 11.09.2014 в 10:07, Мерилин сказал:

я бы добавили еще: на основании договора о материальной ответственности работника

то есть выдумаете, что если с работником заключен ДМО - вы сможете взыскивать с него сумму без заявления, или решения суда?

[Мерилин]

  В 11.09.2014 в 10:13, гость сказал:

то есть выдумаете, что если с работником заключен ДМО - вы сможете взыскивать с него сумму без заявления, или решения суда?

ст.137 ТК РК. Согласие работника, выраженное в договоре....

[Малинка]

  В 11.09.2014 в 11:23, Мерилин сказал:

ст.137 ТК РК. Согласие работника, выраженное в договоре....

 

Однозначно нужно заявление об удержании.

[Мерилин]

  В 23.09.2014 в 10:09, Малинка сказал:

Однозначно нужно заявление об удержании.

а зачем тогда договор о МО?

Изменено 23 Сентября 2014 пользователем Мерилин

[Малинка]

  В 23.09.2014 в 11:12, Мерилин сказал:

а зачем тогда договор о МО?

 

Для привлечения работника к мат.ответственности. Но в договоре ведь не указывается конкретная сумма - которую работник готов отдать из своей з.п., он может быть причинит ущерб на сумму больше з.п. - тогда в заявлении пишет - удерживать частями, да чтоб еще на жизнь хватало.

[Мерилин]

  В 23.09.2014 в 11:29, Малинка сказал:

Для привлечения работника к мат.ответственности. Но в договоре ведь не указывается конкретная сумма - которую работник готов отдать из своей з.п., он может быть причинит ущерб на сумму больше з.п. - тогда в заявлении пишет - удерживать частями, да чтоб еще на жизнь хватало.

Размер удержаний из ЗП работника регламентируется нормами ТК РК, а при наличии ДоМО, работодатель вправе привлечь работника к материальной ответственности при наличии факта ненанесения материального ущерба предприятию работником. По факту издается приказ, работник, расписываясь в нем, дает на то согласие или не дает. Отдельного заявления от работника не требуется. 

Изменено 26 Сентября 2014 пользователем Мерилин

[Дикентий]

Всем доброго времени суток,

 

Случилось небольшое ЧП в ТОО "ААА".

Водитель-экспедитор по ТД работает в ТОО "ААА". На основании доверенности развозит продукцию по магазин и продает продукцию, затем получает деньги наличными. 27.10.2014 у него украли деньги за продукцию. Он утверждает что деньги были украдены грузчиком продукции, который работает в паре с самим экспедитором, но ТД с данным грузчиком и ТОО не имеется. С кого и как можно возместить данную сумму?

Данный водитель экспедитор написал заявление в РУВД о краже денег.

 

Как быть с интересами ТОО "ААА"?

[Мерилин]

  В 28.10.2014 в 05:35, Дикентий сказал:

Всем доброго времени суток,

 

Случилось небольшое ЧП в ТОО "ААА".

Водитель-экспедитор по ТД работает в ТОО "ААА". На основании доверенности развозит продукцию по магазин и продает продукцию, затем получает деньги наличными. 27.10.2014 у него украли деньги за продукцию. Он утверждает что деньги были украдены грузчиком продукции, который работает в паре с самим экспедитором, но ТД с данным грузчиком и ТОО не имеется. С кого и как можно возместить данную сумму?

Данный водитель экспедитор написал заявление в РУВД о краже денег.

 

Как быть с интересами ТОО "ААА"?

Взыскивайте с водителя. Найдется или не найдется вор это проблемы водителя. 

[Вовун]

  В 26.09.2014 в 03:55, Мерилин сказал:

 Отдельного заявления от работника не требуется. 

А если прописать в трудовом договоре про возможность перевода, изменения условий труда, работу в выходные дни, отзыв из отпуска, то впоследствии никакого письменного согласия от Работника на эти действия тоже не требуется?))

[Urbanus]

  В 28.10.2014 в 05:35, Дикентий сказал:

Всем доброго времени суток,

 

Случилось небольшое ЧП в ТОО "ААА".

Водитель-экспедитор по ТД работает в ТОО "ААА". На основании доверенности развозит продукцию по магазин и продает продукцию, затем получает деньги наличными. 27.10.2014 у него украли деньги за продукцию. Он утверждает что деньги были украдены грузчиком продукции, который работает в паре с самим экспедитором, но ТД с данным грузчиком и ТОО не имеется. С кого и как можно возместить данную сумму?

Данный водитель экспедитор написал заявление в РУВД о краже денег.

 

Как быть с интересами ТОО "ААА"?

Договор о мат.ответственности подписан с экспедитором?

[Дикентий]

  В 28.10.2014 в 09:30, wilde one сказал:

Договор о мат.ответственности подписан с экспедитором?

Да, подписан.

[Александр Чашкин]

  В 23.09.2014 в 11:12, Мерилин сказал:

а зачем тогда договор о МО?

Для обеспечения материальной ответственности работника в полном размере материального ущерба, а не в размере его средней заработной платы.

 

 

  В 26.09.2014 в 03:55, Мерилин сказал:

Размер удержаний из ЗП работника регламентируется нормами ТК РК, а при наличии ДоМО, работодатель вправе привлечь работника к материальной ответственности при наличии факта...

Размер удержаний из ЗП и размер материальной ответственности работника перед работодателем - это совершенно разные песни, коллега! Одно от другого не зависит никак.  

[Мерилин]

  В 28.10.2014 в 08:54, Вовун сказал:

А если прописать в трудовом договоре про возможность перевода, изменения условий труда, работу в выходные дни, отзыв из отпуска, то впоследствии никакого письменного согласия от Работника на эти действия тоже не требуется?))

если в Приказе работник распишется , что согласен, это разве не согласие ПИСЬМЕННОЕ? Согласно статье трудового кодекса:

  Цитата

 

 

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.

Изменено 29 Октября 2014 пользователем Мерилин

[Мерилин]

  В 28.10.2014 в 12:00, Александр Чашкин сказал:

Для обеспечения материальной ответственности работника в полном размере материального ущерба, а не в размере его средней заработной платы.

 

 

Размер удержаний из ЗП и размер материальной ответственности работника перед работодателем - это совершенно разные песни, коллега! Одно от другого не зависит никак.

А  разве материальный ущерб  работодатель будет погашать, не удерживая  с ЗП работника ?

Изменено 29 Октября 2014 пользователем Мерилин

[Вовун]

  В 29.10.2014 в 03:09, Мерилин сказал:

если в Приказе работник распишется , что согласен, это разве не согласие ПИСЬМЕННОЕ? Согласно статье трудового кодекса:

Первично все таки письменное согласие работника, на основании которого издается соответствующий приказ. Иначе получается, что Работодатель издал акт об удержании с заработной платы работника, не имея еще на тот момент согласия работника. 

[Мерилин]

  В 29.10.2014 в 03:33, Вовун сказал:

Первично все таки письменное согласие работника, на основании которого издается соответствующий приказ. Иначе получается, что Работодатель издал акт об удержании с заработной платы работника, не имея еще на тот момент согласия работника. 

а это где то в законе прописано, что первично, а что вторично? Самое главное, что работник согласен или нет, отсюда дальше ситуация развивается, а всякие заявления лишняя бумагократия...

Изменено 29 Октября 2014 пользователем Мерилин

[Александр Чашкин]

  В 29.10.2014 в 03:23, Мерилин сказал:

А  разве материальный ущерб  работодатель будет погашать, не удерживая  с ЗП работника ?

Не обязательно. Материальный ущерб может быть возмещен и за счет иных, помимо ЗП, источников средств работника/бывшего работника.

 

Следует различать возложение на работника обязанности по возмещению ущерба и исполнение работником этой обязанности.

Простейший пример частного случая: решение суда о взыскании средств в возмещение ущерба (в котором и намека на ЗП нет) и исполнение этого решения суда.

  В 29.10.2014 в 03:34, Мерилин сказал:

а всякие заявления лишняя бумагократия...

Прежде, чем бросаться такими заявлениями-лозунгами, неплохо было бы попытаться понять существо правоотношений в обсуждаемой ситуации.

[Мерилин]

  В 29.10.2014 в 03:41, Александр Чашкин сказал:

Не обязательно. Материальный ущерб может быть возмещен и за счет иных, помимо ЗП, источников средств работника/бывшего работника.

 

Следует различать возложение на работника обязанности по возмещению ущерба и исполнение работником этой обязанности.

Простейший пример частного случая: решение суда о взыскании средств в возмещение ущерба (в котором и намека на ЗП нет) и исполнение этого решения суда.

Чашкин, про суд и решения суда и его исполнение, мы выше не говорили. А говорили о договоре о МО и материальной ответственности и взыскании ущерба работодателем с работника до судебного спора. Прочтите внимательно.

[Мерилин]

  В 29.10.2014 в 03:43, Александр Чашкин сказал:

 

Прежде, чем бросаться такими заявлениями-лозунгами, неплохо было бы попытаться понять существо правоотношений в обсуждаемой ситуации.

а на нормы права, можете сослаться для понимания существа?  мотивируйте...послушаем, согласимся либо обратное..

[Александр Чашкин]

  В 29.10.2014 в 03:45, Мерилин сказал:

Чашкин, про суд и решения суда и его исполнение, мы выше не говорили. А говорили о договоре о МО и материальной ответственности и взыскании ущерба работодателем с работника до судебного спора. Прочтите внимательно.

Мерилин, мой никнейм на этом форуме - Александр Чашкин. За следующую попытку его искажения - будете наказаны модераториалом.

Про суд пример я вам привел для того, чтобы вы над ним подумали для осознания оазличий между возникновением обязанности и исполнением обязанности.

[Мерилин]

  В 29.10.2014 в 03:55, Александр Чашкин сказал:

Мерилин, мой никнейм на этом форуме - Александр Чашкин. За следующую попытку его искажения - будете наказаны модераториалом.

Про суд пример я вам привел для того, чтобы вы над ним подумали для осознания оазличий между возникновением обязанности и исполнением обязанности.

и это все?

[Urbanus]

  В 28.10.2014 в 11:05, Дикентий сказал:

Да, подписан.

ИМХО, раз экспедитор является ответственным лицом за товарные ценности, можно будет удержать из его ЗП сумму ущерба, с его согласия.

[Александр Чашкин]

  В 29.10.2014 в 04:16, Мерилин сказал:

и это все?

чего еще желаете?

Если можно - подробно, по пунктам.