Нарушение Закона РК "О языках в Республике Казахстан"

[Victen]

Прошел месяц, а изменений - никаких! Даже районный акимат по-прежнему не в курсе. Видимо, без конкретного указания из Астаны дело не сдвинуть с мертвой точки. Теперь мне ясно, что и обращение к акиму области ничего не изменит. На днях побывал в Караганде и Жезказгане. Там такая же ситуация с неисполнением статьи 21.

Бросается в глаза, что власть это не контролирует, похоже даже, что заинтересована в разнобое в этом вопросе. Говорю так потому, что для меня лично, статья 21 - это барометр, по которому можно определить реальную, а не декларируемую линию власти в вопросе двуязычия в Казахстане.

Формально - да, в прошлом году введена даже поправка в статью 82 Административного Кодекса, предусматривающая конкретное наказание за нарушение 21 статьи Закона о языках. А реально - даже в нашем районе, где как я уже отмечал, нет ни одного госучреждения в полной мере соблюдающего ее положения, ни один чиновник не подвергся еще этому жестокому наказанию, заключающемуся в "напоминании".

Хотелось бы знать ваше мнение, уважаемый Жангельды, как будем действовать дольше?

[Sаша3G]

Здравствуйте, я хотел бы собрать информацию, о нарушения данного закона, путем, к примеру фотографирования тех же самых табличек на кабинетах. Но вот в чем вопрос, а имею ли я таким образом фиксировать данное нарушение? т.е фотографировать в гос. учреждении?

У нас, по городу, практически во всех органах, подобные нарушения. Кроме банков наверное.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А смысл фотографировать? Думаю они и не будут отрицать, возможно даже гордятся этим фактом, как проявлением ультра-патриотизма.

[Sаша3G]

А как тогда подкрепить, например свое заявление/обращение в прокуратуру/акимат?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А где записано требование подкреплять?

Так и напишите "на фасаде здания такого-то органа вывеска (наименование)этого органа выполнено с нарушением ЗРК" и т.д.

[Sаша3G]

А где записано требование подкреплять?

Так и напишите "на фасаде здания такого-то органа вывеска (наименование)этого органа выполнено с нарушением ЗРК" и т.д.

Хорошо, спасибо. Уже "строчу заяву" :rolleyes:

[Жангельды Сулейманов]

Прошел месяц, а изменений - никаких! Даже районный акимат по-прежнему не в курсе. Видимо, без конкретного указания из Астаны дело не сдвинуть с мертвой точки. Теперь мне ясно, что и обращение к акиму области ничего не изменит. На днях побывал в Караганде и Жезказгане. Там такая же ситуация с неисполнением статьи 21.

Бросается в глаза, что власть это не контролирует, похоже даже, что заинтересована в разнобое в этом вопросе. Говорю так потому, что для меня лично, статья 21 - это барометр, по которому можно определить реальную, а не декларируемую линию власти в вопросе двуязычия в Казахстане.

Формально - да, в прошлом году введена даже поправка в статью 82 Административного Кодекса, предусматривающая конкретное наказание за нарушение 21 статьи Закона о языках. А реально - даже в нашем районе, где как я уже отмечал, нет ни одного госучреждения в полной мере соблюдающего ее положения, ни один чиновник не подвергся еще этому жестокому наказанию, заключающемуся в "напоминании".

Хотелось бы знать ваше мнение, уважаемый Жангельды, как будем действовать дольше?

Уважаемый Виктор, предлагаю подать обращение в Генеральную прокуратуру.

[Гость.]

Уважаемый Виктор, предлагаю подать обращение в Генеральную прокуратуру.

Жаке, Вы на Генеральной прокуратуре вывески видели?

Думаете стоит обращаться?))))

untitled.bmp

untitled1.bmp

[Victen]

Считаю, что необходимо обратиться в Карагандинскую областную прокуратуру с конкретными вопросами: 1) почему по прошествии 4-x месяцев ничего не изменилось, в частности по Улытаускому району, и 2) почему ни на кого не наложено взыскание, как того требует Административный Кодекс. Ведь ясно, что чиновники «ждут» этого наказания, как сигнала к действию.

Вообще, странная ситуация – простые граждане вынуждены указывать власти на нарушение ею закона, добиваться устранения этого нарушения. А власть с недоумением вопрошает: «А вам-то, зачем это нужно??».

Предлагаю такой план действий: пусть каждый сторонник двуязычия Казахстана зафиксирует нарушения статьи 21 Закона о языках в РК и приложит этот список к своему обращению к Акиму своей области. Сейчас это очень удобно делать через портал Электронного правительства. Две недели – и ответ на руках. И далее опять в том же духе, по другим случаям. Не придется, как мне, обивать пороги кабинетов и действовать на нервы чиновникам.

Мне кажется, самое сложное – это таблички на всех кабинетах учреждений и контор (и не только государственных), объявления в фойе, и двуязычность баннеров. Остальные вопросы будет решить легче.

Я бы мог взять на себя Улытауский район (в том числе и сельские округа) и город Жезказган (если не отзовется сторонник оттуда). Результаты можно было бы выкладывать в данной теме.

Прошу отозваться тех, кто считает себя обязанным русскому языку (который уже сам нуждается в поддержке), кто за стабильность, дружбу, за двуязычие.

Буду рад услышать более действенные варианты. Кстати, признаюсь, я надеялся в конечном итоге обратиться за поддержкой к советнику Президента по политическим вопросам Ертысбаеву Е.К., последовательному стороннику двуязычия в Казахстане, но, оказывается, он уже не советник, а является послом в Грузии. С сайта Правительства исчезла его статья о билингвизме в Казахстане. Простое сопадение?

[Victen]

Уважаемый Жангельды! Может быть остановимся на таком варианте - вы продолжите действовать по линии прокуратуры, а я - через Акиматы?

А через месяц-другой посмотрим на результаты.

[Жангельды Сулейманов]

Уважаемый Жангельды! Может быть остановимся на таком варианте - вы продолжите действовать по линии прокуратуры, а я - через Акиматы?

А через месяц-другой посмотрим на результаты.

хорошо, Виктор!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ответ Министра культуры и информации РК от 11 декабря 2013 года на вопрос от 12 ноября 2013 года № 231881 (e.gov.kz)

Мария

12 НОЯБРЯ 2013 № 231881

Автору блога: Кул-Мухаммед М.А.

Категории: Развитие государственного языка

Вопрос:

Добрый день! Почему в г. Актау все вывески на больничных учреждениях только на казахском языке? Например, в 7 микрорайоне «детская поликлиника» написано только на казахском - «балалар емханасы». Родильный дом - вывеска тоже на казахском языке. Почему идет ущемление русскоязычных. Я, например, не знаю языка, а вы спросите: «Почему»? Да потому что у нас в городе нет бесплатных курсов по изучению. А платить у меня нет возможности. Убедительная просьба вывески дублировать и на русский язык тоже.

Ответ:

Уважаемая Мария!

Благодарим Вас за вашу активную гражданскую позицию. Ваше предложение является очень важным и актуальным. На основании статьи 21 Закона «О языках в Республике Казахстан», …Бланки, вывески, объявления, реклама, прейскуранты, ценники, другая визуальная информация излагается на государственном и русском, а при необходимости и на других языках…. Поэтому, вывески при входе в государственные учреждения должны быть вывешены на двух языках: на казахском и русском. На основании статьи 4, действующего закона, «… Правительство, иные государственные, местные представительские и исполнительные органы обязаны: … создавать все необходимые организационные, материально-технические условия для свободного и бесплатного овладения государственным языком всеми гражданами Республики Казахстан….» Поэтому, бесплатные курсы государственного языка должны быть организованы для всех граждан РК. В связи с этим, Вы можете обратиться в местные исполнительные органы вашей области. Со стороны Министерства также будут приняты соответствующие меры в рамках действующего законодательства.

Кул-Мухаммед М.А.

[Александр Чашкин]

...Ваше предложение является очень важным и актуальным. ...вывески при входе в государственные учреждения должны быть вывешены на двух языках...

К слову:

...занятия у студентов по законодательству об административных правонарушениях проводил прокурор высокого ранга, кандидат юридических наук.

Запомнился один его ответ на вопрос студента: что делать, если полицейский патруль останавливает гражданина на улице и предъявляет неправомерные требования и осуществляет в отношении гражданина неправомерные действия?

Оказывается, надо звонить в газеты и на телевидение, привлекать к ситуации и вопросу внимание СМИ и работать с общественным мнением... А студенты-то думали, что надо идти с жалобой в прокуратуру. :smoke:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Не отреагировала еще прокуратура?

“Если кого-то унизили в правах по принципу национальности, языка, или религии — надо считать, что унизили всех нас казахстанцев, 17 миллионов. В конституции четко написано: запрещается дискриминация кого-либо по религиозному, национальному, языковому признаку. Надо записать на всех стенах, везде, всюду”, — заявил президент Нурсултан Назарбаев на прошлой неделе, представляя в мажилисе кандидатуру нового премьера.

“Некоторые ретивые чиновники начинают говорить, что при приеме на работу надо обязательно знание языка вот этого, допустим, какого-то. Надо таких приводить в чувство. Прокуратура должна над этим работать. И по языкам у нас все сказано. И по равенству все сказано. Ничего придумывать не надо, в Конституции все написано”, — отметил глава государства и привел в пример ситуацию в Украине. - “В Украине новые власти пришли и говорят: “Мы часть своего народа лишим гражданства, запретим говорить на их языках”. Как это можно?”.

[Notary]

...., — заявил президент Нурсултан Назарбаев на прошлой неделе, представляя в мажилисе кандидатуру нового премьера.

а все потому, что новый старый премьер плохо знает язык, как впрочем, и многие из нас

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А при чем тут это?

По официальной информации он знает 5 языков. В отличие от многих из нас.

[Notary]

я, например, знаю четыре языка, и какие еще мои годы... и написать в офиц.информ можно многое...

а Масимов действительно плохо знает казахский, но он учит, как я поняла, и еще - он уйгур, так что ему простительно

а при том это все, что Президент так не высказывался, до повторного назначения премьера

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вы с ним лично знакомы?

[Notary]

нет пока, но часто смотрю его выступления и интервью

а с супругой знакома, да, поверхностно

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Не припоминаю его публичных выступлений и интервью - ни на русском, ни на казахском, с тех пор, как он стал главой администрации.

Можете привести ссылки?

Есть примеры из других его выступлений и интервью, где бы он неправильно говорил по казахски?

[Notary]

было его интервью, где он сам говорил о своем плохом казахском. по-моему, это было в период его первого премьерства или ранее, точно не помню.

а в официальных выступлениях конечно все тексты подготовлены, о чем тут говорить?

ссылки как найду, сразу приведу.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ждем.

[Victen]

Ответ Министра культуры и информации РК от 11 декабря 2013 года на вопрос от 12 ноября 2013 года № 231881 (e.gov.kz)

“Некоторые ретивые чиновники начинают говорить... Прокуратура должна над этим работать... И по языкам у нас все сказано. И по равенству все сказано. Ничего придумывать не надо, в Конституции все написано”, — отметил глава государства.

Очень правильные, замечательные слова говорит наш Президент!

Вот только одолевают меня сомнения, что «некоторые ретивые чиновники», да и не некоторые, а поголовно все, могут вот так спокойно и безнаказанно саботировать исполнение статьи 21 Закона о языках , без оглядки на Президента. Да и разве он сам не видит, что имеют место многочисленные случаи дискриминации по языковому принципу и последовательное сужение сферы применения русского языка?

В чём я нисколько не сомневаюсь, так это в том, что такую политику проводит, прежде всего, само Министерство культуры РК.

Обратите внимание на приводимый вами ответ министра: вопрос ему задавался конкретный – "Почему в г. Актау все вывески на больничных учреждениях только на казахском языке?".

Он же сделал вид, что ему задали вопрос о проблемах с изучением казахского языка.

Посоветовал обратиться в соответствующие инстанции и закончил двусмысленным – «мы, со своей стороны примем меры».

Какие он меры принял видно из того факта, что в нарушителях до настоящего времени числятся прежде всего сами отделы культуры и развития языков, что и отмечалось, в частности Кароблпрокуратурой.

Второго марта я отправил через портал Электронного Правительства два обращения к Акиму Карагандинской области: одно ему лично и другое Акиму Улытауского района (так как нашего района нет в перечне госорганов, которым можно направить обращение).

В ответ получил уведомление, что одно отправлено в Управление по развитию языков, то - есть подразумевается, что этот вопрос вне компетенции Акима, хотя обращение адресовано лично ему, а второе – в Акимат Улытауского района. В результате статус моих обращений изменился на - «Исполнено» (так как мне отправлено письмо – ответ). И ожидать чего – то ещё вроде бы не стоило.

Тем не менее, я безрезультатно прождал возможного ответа ещё месяц. После чего отправил новое обращение с заголовком «Повторное обращение. Прошу ответить на мои обращения от 2 марта 2014 г. к Акиму Карагандинской области и к Акиму Улытауского района». На что получил стандартный ответ: мол, ваши обращения отправлены по принадлежности.

Теперь, так как невозможно в системе электронного правительства что-то добавить, или уточнить по уже поданному обращению, повторное обращение открывает течение нового срока для ответа. Выходит, нужно ждать возможного ответа опять вплоть до 30 дней?

Вот такие «кошки – мышки»…

Акиму Карагандинской области.doc

Акиму Улытауского района.doc

Уведомление облакимата от 04.03.2014.doc

Уведомление облакимата от 04.03.2014 (Улытауакимат).doc

уведомление.русс.3.04.doc

[Victen]

а все потому, что новый старый премьер плохо знает язык, как впрочем, и многие из нас

То - есть, вы тоже считаете, что если бы не Масимов, то Президенту и дела нет до какой - то там дискриминации?

[ЮКОС]

Тут, на мой взгляд, дело не только в премьер-министре. Дело и в Украинских событиях и в том, что РФ упростила до минимума процедуры переселения соотечественников, многие русскоязычные граждане стали более активно смотреть на возможность переселения. Массовый отток из РК в РФ не по нраву ЛН. Вот и пытается косметическими мерами затушевать системные огрехи. Но это уже не помогает. Даже те, кто родился в РК, казалось бы Родина, но тоже подумывают о выезде. настолько все "прогнило", что надежд нет. И вопрос о языке один из основных при принятии решения.