Иск к Нацбанку по девальвации

[Жангельды Сулейманов]

Друзья, в заявлении указано не о нарушении прав и свобод, а о нарушении интереса

[Reader]

При этом, мы все понимаем, что в суде потребуется уточнять: Какой интерес нарушен? Каким законом охраняется?

А если сравнить цены на товары не первой необходимости? К примеру, взять те же газеты с ценами в магазинах бытовой техники до и после падения курса тенге, вывести средний процент подорожания товаров и сослаться на ст.5 п.1 ЗРК «О пенсионном обеспечении». Есть газета Технодом с ценовыми предложениями на 03.02.2014.

[Reader]

заявление может быть подано по месту жительства заявителя, то есть в любой районный суд

Статья 31. Предъявление иска по месту нахождения ответчика

Иск к юридическому лицу предъявляется по месту нахождения органа юридического лица.

Изменено 20 Февраля 2014 пользователем Exit

[Просто Пэт]

заявление в порядке гл. 27 ГПК РК

[Александр Чашкин]

Друзья, в заявлении указано не о нарушении прав и свобод, а о нарушении интереса

Я заметил это, Жангельды!

И сообщал свое мнение: для надлежащего принятия и рассмотрения заявление необходимо (согласно пп.4 ч.2 ст.150 ГПК РК) указать (уточнить, раскрыть) "законный интерес", за защитой которого обращаемся. В том числе, указать социально значимую потребность, лежащую в его основе, и указать конкретные нормы права, которые этот нарушенный "законный интерес" устанавливают и (или) охраняют.

[Матэус]

Заявление

(в порядке гл. 27 ГПК РК)

Небольшое уточнение. В описательной части заявления Вы пишите от первого лица (к примеру, .. нарушены мой интересы..), а в резолютивной части от третьего лица (В соответствии со ст.66 ч.4 ГПК просим истребовать ...). Может быть, стоит указать от первого лица.

Кроме того, может быть стоит сослаться в заявлении на обязанности и ответственность председателя НБ, предусмотренных ст.ст.20-4 и 20-5 Закона РК "О НБ РК".

В соответствии со ст. 66 ч. 4 ГПК просим истребовать у НБ подлинники постановлений от 10.02.2014 года и материалы, послужившие основанием для вынесения постановлений.

Жангельды Сулейманович, почему бы для начало не запросить копий данных документов в НБ. Изучить их на предмет соответствия законодательству РК. Конечно, если запрашиваемые документы будут предоставлены ;)) Так хоть, в заявлении можно будет указать, что был подан запрос, но документы не предоставлены.Вы не видите иного способа, кроме как запросить документы в судебном порядке. Если я не ошибаюсь, Игорь Юрьевич, вроде приводил норму закона, согласно которой запрашиваемые Вами документы не относятся к секретным документам.

На основании изложенного, прошу суд признать незаконным решение Национального банка от 10 февраля 2014 года об отказе от поддержания курса тенге на прежнем уровне и о переходе к новому обменному курсу.

Разве для начала не надо доказать, что решение девальвации национальной валюты было принято должностными лицами НБ с нарушением законодательства РК. После просить суд признать его незаконным. Поскольку в совокупности всех действий должностных лиц НБ, были нарушены Ваши законные интересы.

Согласен с мнением Александра Чашкина, по поводу того, что надо конкретнее раскрыть каким образом нарушены права, свободы и охраняемые законом интересы граждан.

[KZ Lawyer]

В результате принятия такого незаконного решения нарушены мои законные интересы, а именно:

· уменьшена покупательная способность моих доходов/заработной платы/пенсии из-за повышения цен на товары, работы и услуги

· обесценены мои сбережения в тенге

· подорвано доверие к национальной валюте и к КК

Надо бы уточнить, какими законами эти нарушенные интересы защищаются, кроме общеконституционных норм, которых легко отметать оппонентам, как меры, принимаемые в целях обеспечения экономической безопасности и эффективной блаблабла политики.

[Schekspir]

В описательной части заявления Вы пишите от первого лица (к примеру, .. нарушены мой интересы..), а в резолютивной части от третьего лица (В соответствии со ст.66 ч.4 ГПК просим истребовать ...). Может быть, стоит указать от первого лица.

У меня в школе была 3-ка по русскому языку.

Объясните пожалуйста, почему фраза просим истребовать, это от третьего лица?

Я так думаю, от первого лица - я прошу истребовать, от второго лица - ты просишь истребовать, от третьего лица - он (она) просит истребовать.

Соответственно, может тут все таки форма от первого лица во множественном числе? Или я путаю синтаксис с сингармонизмом?

[Александр К]

Так подписантом, вроде бы, будет не один человек, а группа лиц по предварительному сговору.

[Матэус]

Так подписантом, вроде бы, будет не один человек, а группа лиц по предварительному сговору.

В таком случае мое примечание не стоит брать во внимание.

to Schekspir , вы правы! Я имел ввиду от форма первого лица во множественном числе.

[Жангельды Сулейманов]

Дата создания уведомления:

20.02.2014

Отправитель:

Национальный банк РК

Ф.И.О. исполнителя:

Галиева Д. Т. (Заместитель председателя)

Дата передачи на исполнение:

20.02.2014

Cрок исполнения:

18.03.2014

Обращение от ЮСЗ к НБ передано на исполнение зампреду - срок исполнения 18.03..14 года. Почему месяц на то чтобы просто дать постановление о переходе на новый курс?))

[_SoN_]

Понятно чо

Статья 8. Сроки рассмотрения обращения

1. Обращение физического и (или) юридического лица, для рассмотрения которого не требуются получение информации от иных субъектов, должностных лиц либо проверка с выездом на место, рассматривается в течение пятнадцати календарных дней со дня поступления субъекту, должностному лицу.

2. Обращение физического и (или) юридического лица, для рассмотрения которого требуются получение информации от иных субъектов, должностных лиц либо проверка с выездом на место, рассматривается и по нему принимается решение в течение тридцати календарных дней со дня поступления субъекту, должностному лицу.

В тех случаях, когда необходимо проведение дополнительного изучения или проверки, срок рассмотрения продлевается не более чем на тридцать календарных дней, о чем сообщается заявителю в течение трех календарных дней со дня продления срока рассмотрения.

Может НацБанк не верит что в Казахстане произошла девальвация, и захочет проверить с выездом на место, может они за территории НацБанка не выезжают...

Я бы ждал еще продления на тридцать дней в конце.

[Electrolux]

продления не будет. ну нет тот случай)) его не выезжая можно рассмотреть за день! но зачем?!))

[_SoN_]

какой ты Люкс все-таки наивный, и не такое можно сделать, если сильно нужно :)

[Нуржан]

Разве для начала не надо доказать, что решение девальвации национальной валюты было принято должностными лицами НБ с нарушением законодательства РК. После просить суд признать его незаконным. Поскольку в совокупности всех действий должностных лиц НБ, были нарушены Ваши законные интересы.

Вот и я об этом http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/163899-%d0%b8%d1%81%d0%ba-%d0%ba-%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b1%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d1%83-%d0%bf%d0%be-%d0%b4%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%b2%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8/page__st__200#entry1179256

[Жангельды Сулейманов]

нужно предложить сенатору Джалмагамбетовой подать иск в суд по нашему образцу

[KZ Lawyer]

Кажись она пока единственная из официальных лиц высказалась отрицательно о произошедшом в 11.02.2014 г.

Судя по ее словам, выходит, Келя даже сенаторов ввел в заблуждение, отрицая возможность девальвации при согласовании его назначения председателем НБ.

[Жангельды Сулейманов]

а есть ли ответственность за такое введение в заблуждение?

Изменено 21 Февраля 2014 пользователем Жангельды Сулейманов

[Maverick]

а есть ли ответственность за такое введение в заблуждение?

Честно говоря, очень сложно найти норму, которая прямо предусматривает ответственность гос.служащего за введение в заблуждение граждан.

Можно только за уши притянуть нормы закона о гос.службе об этике и дисциплинарной ответственности.

[Жангельды Сулейманов]

http://and.kz/site/article/189

«Пошумели — и баста», — с невозмутимым видом говорит государство на попытки граждан донести свои чувства в связи с произошедшей в стране девальвацией. Тем самым оно как будто дает понять — оправданий с его стороны не будет. А общественность тем временем жаждет объяснений.

Логичный вопрос

В этот понедельник интернет-проект «Юристы за соблюдение законов» обратился с запросом в главный банк страны с просьбой разъяснить процедуру, на основании которой принималось решение о новом курсе тенге. Участники проекта — профессиональные юристы — ведут борьбу с нарушениями закона госорганами, которые носят массовый, системный характер и ущемляют права граждан.

Как отмечает в интервью «&» руководитель интернет-проекта «Юристы за соблюдение законов» Жангельды Сулейманов, ответа на свое обращение к председателю Национального банка РК Кайрату Келимбетову они пока не получили. «Обращение подано 17 февраля, а по закону у Национального банка 15 дней на предоставление ответа», — говорит г-н Сулейманов.

Он также добавляет, что согласно Закону «О Национальном банке Республики Казахстан» решения о корректировке курса, которая может привести к девальвации, принимаются советом директоров Нацбанка в форме постановления, а потом утверждаются постановлением правления Нацбанка. На обоих заседаниях — и совета директоров, и правления — председательствует глава Нацбанка.

Пока же главный банк страны готовит свой ответ, сами юристы время зря не теряли и успели разработать проект заявления о незаконности оспариваемых решений. «Я против митингов, так как митингующие, как правило, не могут сформулировать точно ни нарушение их прав, ни свои требования. Лучший способ — это защита своих прав в суде путем подачи заявления о незаконности оспариваемых решений. Мы подготовили проект такого заявления. В наших законах, правда, нет понятия индивидуальных или коллективных исков, зато есть такое понятие, как подача иска несколькими истцами. То есть в шапке заявления указывается неограниченное количество истцов. Данный иск может быть подан по месту жительства истца, то есть в любой точке Казахстана», — делится Жангельды Сулейманов.

Кроме того, по его словам, такие судебные процессы полезны и для общества, и для государства, так как позволяют установить законность оспариваемых решений. К тому же такие процессы дают возможность проверить качество законов на их соответствие Конституции. Эффективность таких мер во многом зависит от профессионального уровня юристов, участвующих в таких делах.

Мало не покажется

Поддерживает коллег и известный юрист Сергей Уткин. «Действительно, разбираться необходимо по существу. Юристы задали совершенно логичный вопрос, поскольку решение о девальвации не было опубликовано. В соответствии с законом все государственные органы и должностные лица обязаны оформлять свои решения в виде правовых актов», — говорит он в своем интервью «&».

Также юрист отмечает, что в нашей стране можно обжаловать в суде практически любые действия и решения государственных органов и должностных лиц. Не обжалуются лишь решения президента, парламента и Конституционного совета.

В общем, теоретически у иска о признании постановления правления Национального банка незаконным есть совершенно реальная судебная перспектива. «Мне неоднократно приходилось участвовать в подобных делах. Правда, если в компетенции Нацбанка имеется такое полномочие (решать, какой именно курс валюты поддерживать), то суд наверняка не будет разбираться с основаниями принятого решения. Так, к сожалению, повелось в наших судах. Они рассматривают лишь законность принятого решения государственным органом, а не его целесообразность, эффективность, разумность, справедливость и т. п.», — делится г-н Уткин.

То есть если в компетенцию Нацбанка входит принятие решения о девальвации, то оно наверняка будет признано законным. Кроме того, по словам юриста, в Казахстане существует негласное правило, что госорган всегда прав. Так, в 2012 году к Сергею Уткину обратились

независимые регистраторы ценных бумаг. «Помните, сначала их объединили в Единый государственный регистратор, затем по этому примеру все частные пенсионные фонды объединили в Единый пенсионный фонд. Так вот, тогда несколько регистраторов обжаловали постановление правления Нацбанка о процедуре передачи реестров единому регистратору. Мы выявили, что постановление прямо противоречило закону. И если бы дело рассматривалось независимым судом, то постановление Нацбанка было бы отменено. Однако сработало вышеуказанное правило. И суд первой инстанции с полуоборота, даже не разбираясь в сути спора, отказал регистраторам в иске», — делится опытом г-н Уткин. Зато судья Алматинского городского суда, по его словам, подошла к рассмотрению спора более профессионально и была вынуждена удивиться — как же так Нацбанк не обратил внимания на закон, начала задавать ответчику неудобные вопросы. И вот тогда юрист Нацбанка подключил, что называется, тяжелую артиллерию. Он, не стесняясь, обратил внимание судьи на то, что членом правления Нацбанка является в том числе представитель Администрации Президента, так что это решение, по сути, принималось не только Нацбанком. «И этот довод сработал лучше всего. Как-то у судьи сразу пропало желание что-то еще спрашивать, она успокоилась и поддержала «правоту» Нацбанка», — рассказывает юрист.

Тем не менее, по мнению Сергея Уткина, если юристы организуют открытый судебный процесс по решению о девальвации, то Нацбанку мало не покажется. «Здесь самым важным элементом будет гласность. Ведь наши чиновники не привыкли, что обоснованность их решений может рассматриваться общественностью под микроскопом, так что пусть теперь покрутятся на сковородке», — говорит он.

Граждане хотят знать

Между тем председатель совета Казахстанского международного бюро по правам человека и соблюдению законности Евгений Жовтис предлагает рассмотреть ситуацию в нескольких аспектах. Во-первых, по его словам, девальвация, а тем более 20-процентная девальвация, — это экономический шаг правительства, вызванный какими-то чрезвычайными обстоятельствами. И что хотят граждане знать, так это как минимум:

• насколько этот шаг был оправданным;

• что его спровоцировало, какие обстоятельства;

• было ли это поддержано ведущими экономистами;

• была ли альтернатива;

• есть ли в экономическом экспертном сообществе иные точки зрения;

• как парламент, который не только законодательный, но и, прежде всего, представительный орган власти, реагирует на это решение, проводится ли срочное заседание парламента и т. д.

«Причем как те, кто избирал парламент, который, в свою очередь, давал согласие на назначение правительства и председателя Национального банка, и как налогоплательщики, по которым девальвация особо ударила, граждане имеют право получить удовлетворительные ответы на все эти вопросы», — говорит Евгений Жовтис.

Во-вторых, по его словам, правительство не имеет права вводить людей в заблуждение. «Если правительство врало в конце прошлого года, что девальвации не будет, а сейчас ее провело, то оно должно уйти в отставку и отвечать за ложь или введение в заблуждение. И дело здесь не в экономической обоснованности или необоснованности решения о девальвации, а в распространении правительством неправды. Если правительство врет, то в этом случае нет никаких гарантий, что оно не врет и по другим вопросам», — говорит председатель совета Казахстанского международного бюро по правам человека и соблюдению законности.

В-третьих, он отмечает, что право на мирное собрание, т. е. на митинги, пикеты, демонстрации, — это одно из фундаментальных прав человека, закрепленных в нашей Конституции и в международных обязательствах нашего государства. «Причем у государства есть обязательство это право обеспечить. Его реализация — это одна из возможностей установления обратной связи власти и общества, возможность для общества донести до властей месседж, а для властей — прислушаться и скорректировать политику. Если митинги не разрешать и разгонять — нормальной обратной связи не установишь, а основополагающее право человека будет нарушено», — считает правозащитник. Он также подчеркивает, что во многих странах, в первую очередь в странах с английской правовой традицией, а также в Китае и Бразилии прочно утвердился правовой механизм групповых (массовых) исков, что позволяет отдельным гражданам отстаивать общие и общественные интересы. «Суть в том, что кто-то подает иск в суд от имени всех пострадавших, причем и к государству тоже. Так что инициатива «Юристов за соблюдение закона» вполне в русле современных тенденций защиты общественных интересов», — заключил г-н Жовтис.

[Болатбек]

http://and.kz/site/article/189

Читалось интересно... Хочется тоже поучавствовать.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Поскольку уже не в первый раз проходит- то желающим порассуждать на темы: Нацбанк невиновник, ответ будет тупой или ваще не будет ответа и со всем этим ничего не поделаешь, так как жисть такая- можем выделить отдельную тему.

Здесь принимаются конструктивные предложения по теме, обозначенной в заголовке.

[Александр К]

ИМХО вины Нац банка тут нет, не было бы девальвации было бы еще печальней, просто кривые руки у отдельных чиновников.

Давайте изучим настоящие причины девальвации - зависимость от доллара, который ничем не обеспечен, за который покупают наши реальные ресурсы. А Рафик не уиноуат, нет. Только Рафик мог бы понять, что экспорт в нашей экспортоорентированной экономике не в долларах, а в тенге было бы выходом. Но нашим инертным Рафикам и иже с ними не до того, им пилить надо.

[Пачкуале Пестринни]

Вопрос: иск будет ради популизма? ведь он ни к чему не приведет.

Он ни к чему не приведет, в этой, конкретной ситуации. Понятно что любой казахстанский суд, откажет в удовлетворении такого иска, даже если у истца железобетонные основания.

Но есть более глобальная цель, у людей, которым не безразличны свое будущее, страна и которые не любят когда об них вытирают ноги. И вот такие моменты, как этот иск, это маленькие шаги, заставляющие власти, все более задумываться о последствиях своих действий, о соответствии их законодательству, и учитывать (хоть чуть-чуть, для начала)интересы электората.

[DjeSoP]

Где нибудь уже подали исковое?