Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 662
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Posted Images

Опубликовано

http://forbes.kz/finances/finance/devalvatsiya_syela_u_pensionnyih_vkladchikov_v_srednem_po_500

Экономист Пётр Своик: «За последние 12 лет казахстанцы, имеющие официальную работу, «подарили» инфляции и девальвациям полтора-два года своей будущей пенсии»

efe557d27f92cec6075834a6f5650758-small.j

Фото: azh.kz

По словам вице-премьера РК - министра финансов Бахыта Султанова, пенсионные накопления казахстанцев не будут подвергнуты индексации. Поскольку пенсии считаются в тенге, а не в долларах.

Отвечая на вопрос о том, подешевели ли пенсионные вклады на 20% после последней девальвации, Султанов повторил, что… вклады не подешевели, так как пенсии считаются в тенге.

Собственно, при девальвации 2009 пенсионные накопления тоже не индексировались, об этом тогда никто и речь не заводил. Наверное, потому, что та девальвация была проведена действительно неожиданно: не успели Григория Марченко вернуть в Нацбанк, как он тут же и «опустил» тенге, никто и опомниться не успел.

А уже «после того» он же начал разговор о повышении пенсионного возраста женщин, потом о реформировании пенсионной системы – пересуды по этим двум поводам надолго оказались в центре общественного внимания.

1 октября 2013 Марченко столь же неожиданно (и очень для себя вовремя) ушел. На его место пришел Кайрат Келимбетов – и затянул в неопределенности на целых полгода всю и без того «подвешенную» проблематику накопительной пенсионной системы. Когда, наконец, заработает ЕНПФ и, главное, в каких «инструментах» будут теперь храниться пенсионные деньги – все оказалось в тумане обещаний и смутно оглашаемых намерений. И вот теперь, после девальвации, появилась хоть такая «определенность»: ничего индексироваться не будет. Поскольку, дескать, всё на месте, ничего не пропало и не обесценилось.

Что ж, самое время удостовериться, что это именно так. Причем базироваться мы будем - специально это подчеркнем - исключительно на официальных данных, взятых с сайтов КФН (ранее АФН) и статагентства. Для этого пришлось перелопатить кучу данных и для наглядности представить их в графическом виде. А поскольку официальные проекции в прошлое тянутся только до 2002 - его и возьмем за основу. Да это и вполне подходящая для сравнений дата: и накопительная пенсионная система, запущенная с 1998, как раз успела накопить начальные активы, и рост нефтяных цен запустил череду «тучных лет». После которых и грянул мировой кризис, а потом девальвации…

Итак, начнем по порядку:

67a59f5d181bda0f6f845fafcf665380-small.j

Да, в тенге ничего не уменьшилось, никаких потерь при девальвациях 2009 и 2014, формально здесь министр финансов прав.

Однако все мы понимаем, что важно не само по себе количество тенге, а то, что на эти деньги можно купить. Не секрет ведь, что на 1 000 тенге образца 2002 можно было приобрести много более, чем на нынешнюю тысячу. Поэтому совсем не лишним будет перевести пенсионные накопления и в долларовый эквивалент: мировая валюта хотя и тоже подвержена инфляции, но все-таки без девальваций и в гораздо меньших масштабах. Итак:

1daadab7abd00f4bb23976a26632c0fa-small.j

Тут, как видим, потери налицо. Девальвация-2009 «съела» $370 млн ($10,03 млрд – $9,66 млрпд). Нынешнее же, образца 2014, обесценивание нацвалюты «сжевала» успевшую сильно подрасти за пять лет тенговую массу гораздо больше – в объеме $700 млн ($21,12 млрд – $20,42 млрд).

Впрочем, людей наверняка интересует не столько общий ущерб, сколько потеряли они лично. Конкретно про каждого сказать не сумеем, а вот относительно усредненного вкладчика – пожалуйста. Для этого необходимо общую сумму накоплений соотнести с числом участников пенсионного накопительства. И здесь в нашем анализе мы натолкнулись на странную закавыку:

a4433ddeed5f0bef45a882075c7f3a60-small.j

Честно сказать, комментировать эту таблицу затруднительно. Почему вдруг после кризиса 2008, обрушившего мировые цены на нефть, в казахстанской накопительной пенсионной системе обрушилось и число вкладчиков, а на переломе 2013 и 2014 оно вдруг резко выросло – не знаю. Но за что купил, за то и продаю: в отчетах АФН, а затем КФН – именно эти цифры. Выскажу предположение, что все дело действительно в кризисах. Только не цен на нефть, а отчетности НПФ. Главный запутывающий фактор – наша знаменитая «самозанятость», при которой официальную работу масса граждан имеет лишь периодически, в разные годы и в разных местах. Соответственно, доведенное ныне почти до соответствия общему количеству экономически активных граждан число вкладчиков НПФ представляет из себя на самом деле 3-4 млн постоянно работающих и некий микст из двойных или многократных учетов всех прочих.

По видимому, в кризисные годы НПФ постарались как-то «зачистить» число вкладчиков, убирая дублирующие счета, что и сократило их количество. Ныне же, перед объединением, работает противоположная (в чем ее причина – гадать не беремся) тенденция: масса вкладчиков зачем-то стремительно размножается.

Впрочем, раз решили опираться исключительно на официальную отчетность, то вот, пожалуйста:

96add2876b8200fd88260b36bef64ac6-small.j

И она же - в долларах:

f923c82466838d97f78a8f47926406dd-small.j

То есть, при девальвации 2009 усредненный вкладчик потерял примерно $100, а в феврале 2014 – уже ровным счетом $494.

Заодно стоит отметить, что в среднем все пенсионное накопительство выглядит несерьезно. Конечно, больше 3 трлн тенге, или свыше $20 млрд, – это немало. Но всего по $2 тыс. накоплений на одного вкладчика за целых 16 лет – это пшик! И лишнее свидетельство тому, что массовость накопительной пенсионной системы – миф: всерьез она не охватывает и половины будущих пенсионеров. Заодно это говорит и о том, что уровень официальных зарплат в Казахстане – тоже несерьезный.

А теперь заключительные, и самые интересные сопоставления – как копится не просто тенговая масса, а ее покупательная способность:

235490b32bd937a8c61b759aef1e176e-small.j

Вот так-то: чем дольше копятся деньги на пенсионных счетах - тем меньше их реальная покупательная способность. На графике, охватывающем всего дюжину лет, видно, что человек, с которого бухгалтерия все эти годы ежемесячно собирала по 10% реального заработка, сейчас имел бы возможность купить на всё накопленное и со всем начисленным на это «инвестиционным доходом» столько, сколько он мог бы в 2002, если бы у него забирали не десятину, а только ее треть. Другими словами, сохранились и «преумножились» 3-3,5% отчислений, остальное – просто растворилось в росте цен.

И здесь кстати поговорить об ответственности социального (по Конституции) государства за нашу обеспеченную старость. Ведь в чем официальный смысл пенсионного накопительства? Вовсе не в вытаскивании частными игроками биржевых прибылей от «прокручивания» пенсионных накоплений. А в том, чтобы эти накопления, с пользой для граждан и национальной экономики, сохранялись и умножались через эффективное инвестирование.

Государство должно здесь выступать как заботливый, но строгий папа для своих детей-граждан: обязывать работодателей забирать у не думающих о старости работников заработанную десятину, вверяя ее тем самым НПФ, которые обязаны обеспечивать и сохранение, и преумножение. Само собой, как они справляются с такой задачей, куда следует инвестировать и каковы должны быть цены в стране, чтобы накопления не сгорали – все это тоже ответственность государства. По-хорошему…

Так вот, о соотношении «по-хорошему» и «по жизни»:

35dd6698822d9da096662c969ac0762d-small.j

Здесь показано, как год от года росли бы (благодаря «сложным процентам») пенсионные накопления, если бы им обеспечивался хотя бы весьма скромный - всего 3%, - но превышающий реальный рост цен инвестиционный доход. На этом графике мы прибегли к такому понятию, как «месяц обеспеченной старости». Смысл прост: если у человека ежемесячно забирают по 10% от заработка, то за год набегает зарплаты за 1,2 месяца. А поскольку считается, что для пенсии достаточно иметь 60% от того, что получал на работе, эти 1,2 месяца можно приравнять к двум месяцам будущей обеспеченной старости. Сами же эти два месяца с течением лет оборачиваются либо коэффициентами инвестиционного преумножения, либо инфляционного обесценивания – что здесь и показано.

Осталось только добавить, что если для инвестиционного преумножения (все равно фантастического в наших условиях) мы сами задали скромные 3% годовых, то коэффициент для инфляционного обесценивания приняли даже еще более скромный. Но – вовсе не придумывали его, а взяли по приведенным на сайте статагентства индексам роста потребительских цен. Честно сказать, всегда казалось, что цены растут быстрее, но – поверим на этот раз правительству.

Так вот что получается в тех самых «месяцах обеспеченной старости», которые могли бы набежать с 2002 по 2013 год, и - на самом деле… «набежали».

ea222ab9ad4d6c5ae81c445f797fc8cc-small.j

В «теоретическом» случае это 35 месяцев – почти три года пенсии, в практическом – меньше 15 месяцев - год с четвертью. Итого, за последние 12 лет казахстанцы, имеющие официальную работу, «подарили» инфляции и девальвации полтора-два года своей будущей пенсии.

Кого за это следует благодарить – видно из текста.

Опубликовано

Насчет СД дисков с видео брифинга - я заменю ее на распечатки новостных сайтов или вырезки из газет. Думаю сойдет )

Что с доказательной базой? Есть или в разработке?

Опубликовано

Отлично! Буду подавать у себя.

Может заодно прозондируете и на предмет-

Статья 136-1. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -

влечет штраф в размере от ста до трехсот месячных расчетных показателей либо административный арест до сорока пяти суток.

Опубликовано

Дайте мне управлять деньгами государства, и мне нет дела до того, кто создает его законы - ни до него, ни до его законов.

Джон Рокфеллер

Опубликовано

Может заодно прозондируете и на предмет - Статья 136-1.

Игорь Юрьевич, предлагаете прикрутить к иску ст.136-1? Можно прикрутить, но до сих пор нет доказательной базы на форуме. На что ссылаться? Даже статей из журналов нет, не говоря о видео.

Люди, займитесь кто-нибудь! Время то идет, можем пропустить сроки!

Опубликовано

Люди, займитесь кто-нибудь! Время то идет, можем пропустить сроки!

Вы можете подать иск от своего имени со своими мотивировками и ссылками, зачем от кого-то зависеть? Чем больше исков, тем больше массовость, тем большое давление на власть.

Опубликовано

Вы можете подать иск от своего имени со своими мотивировками и ссылками, зачем от кого-то зависеть? Чем больше исков, тем больше массовость, тем большое давление на власть.

Понятное дело, что можем, но кто-то (не буду показывать пальцем) обещал рутину подготовить. На обработку сырца также уйдет много времени, чтоб в суде потом глазками тупыми не хлопать. Если у кого-то уже есть наработки плиз дайте знать. Или все заглохнет, как всегда?

Опубликовано

Игорь Юрьевич, предлагаете прикрутить к иску ст.136-1? Можно прикрутить, но до сих пор нет доказательной базы на форуме. На что ссылаться? Даже статей из журналов нет, не говоря о видео.

Люди, займитесь кто-нибудь! Время то идет, можем пропустить сроки!

Здесь я предлагаю применить ту же логику, что применила прокуратура к распространителям слухов-

http://pravo.zakon.kz/4604867-prokuratura-izoblichila-lic.html

В заявлении пишите, что например копили тенге на турпоездку, оплачиваемую в долларах.

Доверяли заявлениям официального лица- Преднацбанка, в результате девальвации накопления уменьшились на 20%, причинен имущественный ущерб путем злоупотребления доверием.

Даже если суд откажет и вынесет решение, что должностные лица госорганов могут при исполнении врать напропалую- это уже будет бомба.

Опубликовано

Доверяли заявлениям официального лица .

Пока не нашел этих заявлений на бумажном носителе, а видео в суде просто проигнорируют. Рассчитывал, что кто-то выложит из тех, кто планирует подавать иск. Похоже ни кто не собирается судиться?

Опубликовано

Пока не нашел этих заявлений на бумажном носителе, а видео в суде просто проигнорируют. Рассчитывал, что кто-то выложит из тех, кто планирует подавать иск. Похоже ни кто не собирается судиться?

Я жду ответ на запрос. ЮСЗ вроде как подготовили иск.

Попробуйте Жангельды отписать в личку, возможно он просто занят пока.

Плюс ко всему - Друзья, все взрослые, самостоятельные люди, состоявшиеся юристы, почему бы самим не проявить гражданскую позицию и не подготовить свои проекты. Не нужно ничего ждать от других, начните с себя.

Опубликовано

Как отказывают-

Судья 1 инстанции – Балтабаева С.К.

Судья апелляции Каирбеков А.З.

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е № 2к-132/ 2014

14 января 2014 года г. Астана

Кассационная судебная коллегия суда города Астаны в составе председательствующего Жусупбековой Г.К., судей Ермагамбетовой Ж.Б., Булатовой Р.Г.,с участием прокурора Амирхановой Р.А.,заявителя Ли С.Д., рассмотрев кассационную жалобу заявителя на определение апелляционной инстанции по гражданским и административным делам суда г. Астаны от 10 декабря 2013 года, принятое по заявлению Ли Светланы Даниловны к Верховному Суду Республики Казахстан, Администрации Президента Республики Казахстан, Генеральной прокуратуре Республики Казахстан, Министерству внутренних дел Республики Казахстан по факту бездействия и неправомерного действия руководителей власти и злостном отказе от исполнения задач конституционного строя и его основ,

у с т а н о в и л а:

Заявитель Ли С.Д. обратилась в суд к Верховному Суду Республики Казахстан, Администрации Президента Республики Казахстан, Генеральной прокуратуре Республики Казахстан, Министерству внутренних дел Республики Казахстан с заявлением по факту бездействия и неправомерного действия руководителей власти и злостном отказе от исполнения задач конституционного строя и его основ, мотивируя это своим несогласием с состоявшимися судебными актами.

Определением Есильского районного суда г. Астаны от 04 ноября 2013 года в принятии заявления отказано.

Определением апелляционной инстанции по гражданским и административным делам суда г. Астаны от 10 декабря 2013 года определение суда оставлено без изменения. Частная жалоба заявителя без удовлетворения

В кассационной жалобе Ли С.Д., не соглашаясь с судебными актами просит их отменить, в обоснование своих доводов приводит те же доводы которые были указаны в заявлении и частной жалобе.

Заслушав докладчика, выступление Ли С.Д. поддержавшего доводы жалобы, заключение прокурора полагавшего оставить определение апелляционной инстанции без изменения, а кассационную жалобу без удовлетворения, изучив материалы дела, обсудив доводы жалобы, коллегия приходит к следующему.

Согласно п.1) ч.1 ст. 153 ГПК РК суд отказывает в принятии искового заявления, в случае если заявление на подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства.

В соответствии с ч. 1 ст. 278 ГПК РК, гражданин и юридическое лицо вправе оспорить решение, действие (или бездействие) государственного органа, органа местного самоуправления, общественного объединения, организации, должностного лица, государственного служащего непосредственно в суде.

В соответствии с п.1) ч.1 ст. 153 суд отказывает в принятии искового заявления если заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства.

Согласно ч. 1 ст. 279 ГПК РК, к решениям, действиям (или бездействию) государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц, государственных служащих, оспариваемым в суде, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (или бездействие), в результате которых: 1) нарушены права, свободы и охраняемые законом интересы граждан и юридических лиц; 2) созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод, а также юридическим лицом его прав и охраняемых законом интересов; 3) на гражданина или юридическое лицо незаконно наложена какая-либо обязанность, или они незаконно привлечены к ответственности.

Как следует из содержания поданного заявления, заявитель Ли С.Д., обращаясь с заявленными требованиями к Верховному Суду Республики Казахстан, Администрации Президента Республики Казахстан, Генеральной прокуратуре Республики Казахстан, Министерству внутренних дел Республики Казахстан в порядке главы 27 ГПК РК, фактически выражает свое несогласие с ранее вынесенными судебными актами.

Согласно п. 3 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан №20 от 24 декабря 2010 года «О некоторых вопросах применения судами норм главы 27 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан», обжалование решения, действия (бездействия) должностного лица, государственного служащего в порядке главы 27 ГПК допускается, если решение принято, действие (бездействие) совершено в возникших административно-правовых отношениях при осуществлении управленческих функций в связи с: 1) принятием индивидуально правового акта, которым устанавливаются, изменяются или прекращаются субъективные права либо обязанности заявителя в публично-правовых отношениях; 2) осуществлением контроля или надзора за соблюдением заявителем установленных для него законом общеобязательных правил поведения.

В рассматриваемом же случае, оспариваемые заявителем решение и действия не относятся к решениям, подпадающими под действия главы 27 ГПК РК.

В связи с тем, что требования заявителя не подлежат разрешению и рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства, суд первой инстанции обоснованно отказал в принятии заявления.

В силу того, что доводы кассационной жалобы аналогичны доводам, изложенным в суде первой инстанции и в апелляционной жалобе, которые были тщательно, объективно и всесторонне проверены и правомерно отклонены судами предыдущих инстанций, кассационная коллегия считает оснований для отмены или изменения постановления апелляционной инстанции нет.

Руководствуясь ст.ст. 383-20, 383-22 ГПК РК, коллегия

п о с т а н о в и л а:

определение апелляционной инстанции по гражданским и административным делам суда г. Астаны от 10 декабря 2013 года по данному делу оставить без изменения, кассационную жалобу Ли С.Д. без удовлетворения.

Постановление вступает в законную силу с момента оглашения.

Постановление может быть оспорено в надзорную судебную коллегию Верховного Суда Республики Казахстан с соблюдением требований статей 388, 390, 391 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан.

Председательствующий

Судья Жусупбекова Г.К.

Судьи Ермагамбетова Ж.Б.

Булатова Р.Г.

Опубликовано

Есть одна такая зацепка, есть люди которые осуществляли платежи с помощью платежных карт в период времени по 10/02/2014 года, в результате девальвации им был причинен материальный ущерб, выражающийся в следующем.

На момент оплаты (покупки через интернет, оплата авиабилетов иностранных авиакомпаний и т.д.) стоимость товара, услуги составляла одну сумму - которая была оплачена в день заключения сделки, однако после проведения девальвации стоимость услуги, товара, который фактически уже был оплачен изменилась в связи с девальвацией, в результате неограниченному кругу лиц был причинен ущерб в значительной сумме из-за того, что согласие на прием платежа от поставщика товара, услуги поступил в банк, обслуживающий карту клиента после 11/02/2014 года

Опубликовано

Согласно ч. 1 ст. 279 ГПК РК, к решениям, действиям (или бездействию) государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц, государственных служащих, оспариваемым в суде, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (или бездействие), в результате которых: 1) нарушены права, свободы и охраняемые законом интересы граждан и юридических лиц; 2) созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод, а также юридическим лицом его прав и охраняемых законом интересов; 3) на гражданина или юридическое лицо незаконно наложена какая-либо обязанность, или они незаконно привлечены к ответственности.

О чем, собственно, мы и говорили выше. Вопрос идентификации противоправного деяния в отношении заявителя, здесь, полагаю очень важным.

Опубликовано

Есть одна такая зацепка, есть люди которые осуществляли платежи с помощью платежных карт в период времени по 10/02/2014 года

Был такой случай. Банк БТА.

09.02.2014г. совершил покупку в интернете на сумму 19,99 USD, пришло сообщение на телефон о снятии средств с карты в размере 3124,41 kzt (курс 156,2).

13.02.2014г. пришло другое сообщение: Снятие средств с карты - 3700,15 kzt (курс 185,1)

14.02.2014г. новое сообщение: Покупка 3124,41 - отмена.

Получается перерасчет по разнице курсов (ущерб от девальвации) - 575,74 тенге.

Нарушены тут мои интересы? Сумма может быть взыскана лично с Келимбетова ? :shuffle:

Опубликовано

Имхо, тогда будем добиваться ответа, каким именно актом было оформлено решение Национального Банка РК сформировать путем проведения интервенций на Казахстанской межбанковской валютной бирже обменный курс доллара в 185.

А что если сперва просить признать незаконными действия НБ, выразившиеся в нарушении порядка принятия решения. И потом уже, если будет предоставлен документ, просить признать его незаконным?

Люди НБ наверное уже изучают болванку и выстраивают защиту ))

ИМХО, решение о применении финансово-экономического инструмента - интервенции было принято на совещании, высказано устно, максимум - закреплено в протоколе совещания. Так что обжаловать какой-либо документ вряд ли будет возможно.

А вот действия, идущие вразрез с главной задачей НБ, думаю, вполне возможно.

Опубликовано

Нарушены тут мои интересы? Сумма может быть взыскана лично с Келимбетова ? :shuffle:

вот почему вы считаете, что ваши интересы не нарушены, вы заключили сделку купли-продажи и оплатили товар по цене которая вас устраивала, но в связи с действиями НБ и его председателя стоимость товара в тенге выросла .. и как вы считаете ваши интересы не нарушены, оплата у вас была по одной цене, а оплатили вы другую сумму, может вы планировали на разницу купить себе литр молока, хлеб, воду и так далее .....

Опубликовано

вот почему вы считаете, что ваши интересы не нарушены

Так я и не говорил, что не нарушены, думаю подать иск на БТА, НБ привлечь соответчиком.

Сумма ущерба конечно смешная, но что делать....

Опубликовано

а таких операций прошли в эти дни тысячи, есть факт того, что человек оплатил 937 долларов США за авиабилет по курсу 156 05/02 а 12/02 у него спиали по курсу 185, разница составила 24 000 тенге примерно, и такие факты сейчас начнут всплывать на каждом шагу ....

Опубликовано

Получается перерасчет по разнице курсов (ущерб от девальвации) - 575,74 тенге.

Нарушены тут мои интересы? Сумма может быть взыскана лично с Келимбетова ? :shuffle:

Полагаю, что первоначальное сообщение на телефон указывало о блокировании суммы в тенге на карт-счете, а не о снятии денег.

IMHO, нет здесь никакого ущерба: когда владелец карты приобретал платежную карту он подписывал соответствующий договор и согласился с применяемыми банком и (или) платежной карточной системой условиями обслуживания карты и транзакций по ней. В том числе, он согласился с условием, что при расчете по сделкам в валюте, отличной от валюты карт-счета конвертация происходит по курсу, установленному на момент списания суммы оплаты с карт-счета. А списание производится, в зависимости от платежной системы и иных обстоятельств (включая действия продавца), либо в течение нескольких дней после оформления сделки, либо по окончании календарного месяца.

вы заключили сделку купли-продажи и оплатили товар по цене которая вас устраивала, но в связи с действиями НБ и его председателя стоимость товара в тенге выросла ..

Цена сделки не изменилась - стоимость как была, так осталась $19,99:

09.02.2014г. совершил покупку в интернете на сумму 19,99 USD

Вот если бы Schekspir совершил сделку в тенге и купил бы что-то по цене Т3124...

Опубликовано

По поводу "девальвационных потерь" при расчетах картами Казкоммерцбанк опубликовал такое:

Разъяснение для держателей карточек в связи с изменением курса тенге.

Уважаемые клиенты,

Вследствие изменения курса национальной валюты – девальвацией тенге, доводим до вашего сведения ответы на часто задаваемые вопросы, которые возникли у держателей платёжных карт, связанных с проведением операций в иностранной валюте.

1. По мультивалютным карточкам баланс доступных средств отображается в эквиваленте в тенге. В связи с этим 11 и 12 февраля доступный баланс отображался по установленному курсу Национального банка (11 февраля – 155,56 тенге за 1 доллар США, 12 февраля – 163,9 тенге соответственно). После обновления данных курса Национальным банком (с 13 февраля – 184,5 тенге за 1 доллар США), баланс доступных средств в эквиваленте в тенге отражается по новому курсу. Средства клиентов на карт-счетах в иностранной валюте находятся в сохранности, без каких либо изменений. Информацию по остаткам денег на мультивалютных карт-счетах в разрезе валют можно самостоятельно проверить вHomebank.kz, в разделе «Финансы», кликнув на соответствующий карт-счет Дополнительно поясняем, что операции осуществленные в валюте соответствующего счета, списываются без какой либо конвертации. Для примера, если вы снимаете 1 000 USD с валютного счета мультивалютной карточки через банкоматы КАЗКОМа, то с вашего счета списывается 1000 USD и комиссия Банка за выдачу наличных.

2. Списание денег по операциям, проведенным до девальвации национальной валюты по карт-счетам в тенге в интернет-магазинах и POS-терминалах, обслуживаемых иностранными банками, с 11 февраля проводится по новому курсу, если эти средства не были списаны до изменения курса тенге Порядок учета и проведения карточных операций предполагает, что при оплате карточкой за рубежом, денежная сумма не списывается со счёта моментально, а временно блокируется - от нескольких часов до нескольких дней. Списание средств проводится только после того, как банк коммерсанта (магазин, отель, в котором вы расплачивались картой) предоставит в банк держателя карточки (в данном случае- Казкоммерцбанк) подтверждающие документы. Таким образом, по независящим от банка причинам, некоторые карточные платежи, проведённые до девальвации тенге 11 февраля, пришли на списание в банк уже после изменения курса.

Обращаем особое внимание на то, что блокирование суммы на карт-счете проводится по курсу, установленному на момент фактического осуществления операции, при этом списание денег с карт-счета проводится по курсу, установленному Банком на момент предоставления в Банк участником платежной системы подтверждающих документов. Порядок конвертации установлен п. 7.7. Договора о выпуске и обслуживании платежных карточек АО «Казкоммерцбанк» (стандартные условия), который размещен на корпоративном сайте Банка (далее - Договор). Особенности проведения платежей с использованием платежных карточек, в т.ч. порядок предоставления банками, обслуживающими коммерсантов, подтверждающих документов банкам-эмитентам платежных карточек регламентируются правилами международных платёжных систем. Ситуацию, связанную с разницей курса тенге по отношению к иностранным валютам на момент блокирования денег и их последующего списания при проведении платежей в иностранной валюте, можно избежать, осуществляя покупки со счетов в иностранной валюте – доллар США или евро. Если вы проводили операции за рубежом или в иностранных интернет-магазинах, рекомендуем вам проверить баланс карт-счета в тенге в целях обеспечения достаточной суммы с учетом текущего курса тенге к соответствующей валюте. В случае если по карт-счету в тенге уже произошло списание денег и в виду недостаточности средств остаток по карт-счету оказался в минусе (Банком предоставлен овердрафт в соответствии с условиями Договора), вам необходимо срочно погасить задолженность во избежание начисления пени.

Мы надеемся на Ваше понимание сложившейся ситуации.

Опубликовано

Полагаю, что первоначальное сообщение на телефон указывало о блокировании суммы в тенге на карт-счете, а не о снятии денег.

IMHO, нет здесь никакого ущерба: когда владелец карты приобретал платежную карту он подписывал соответствующий договор и согласился с применяемыми банком и (или) платежной карточной системой условиями обслуживания карты и транзакций по ней.

Может быть, но это ведь должен установить суд, а для этого он обязан принять дело к производству, а там и рассмотреть претензии к НБ.

Опубликовано

Может быть, но это ведь должен установить суд, а для этого он обязан принять дело к производству, а там и рассмотреть претензии к НБ.

Во-первых, иск к НБ о возмещении убытков, iMHO, не будет умещаться в рамки гл.27 ГПК.

Во-вторых, я так и не могу понять: зачем подавать заведомо неосновательный и не подлежащий удовлетворению (даже, теоретически) иск? К какому полезному результату, кроме кратковременного пиара, такое действо может привести?

Опубликовано

2Александр Чашкин, понятно, что от момента "блокировки" до момента списания денежных средств с карт счета клиента проходит определенное время и в соответствии с установленными правилами банк, в котором обслуживается клиент списывает денежные средства после получения платежных документов в течении 3-х рабочих дней, но подойдем с другой стороны, Нац.Банк при принятии решения о девальвации тенге мог предусмотреть возникновение таких ситуаций и вместе с решением о девальвации тенге, спустить рекомендации БВУ о том, что в случае платежей по картам, произведенным до 11/02 конвертацию советуем проводить по курсу, существовавшему на момент "блокировки" суммы ;), дабы не создавать возникновение спорных ситуаций

Опубликовано

Во-первых, иск к НБ о возмещении убытков, iMHO, не будет умещаться в рамки гл.27 ГПК.

Иск к БТА в рамках искового производства, НБ соответчик как источник возникновения ситуации приведшей к ущербу.

К какому полезному результату, кроме кратковременного пиара, такое действо может привести?

Пиаром не занимаюсь, думаю даже в суде лично не участвовать, дело в принципе привлечь НБ к ответу.

Пусть суд установит, что девальвация не привела к нарушению прав граждан, пусть скажет что девальвация национальной валюты законна и обоснована.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования