Иск к Нацбанку по девальвации

[Александр Чашкин]

Поясните, пожалуйста, почему нельзя включить действия НБ по установлению границ валютного коридора, в состав отношении "связанных с оказанием и потреблением финансовых услуг, а также выпуском и обращением финансовых инструментов"?

Потому что деньги, включая иностранную валюту, не относятся к финансовым инструментам.

[Александр К]

Мы раздуваем такой же денежный пузырь, что и США. Особо не паримся. Правда, США фактически находятся в состоянии дефолта, даже несмотря на повышенную планку госдолга. Будет ли это у нас?

[Анатолий Утбанов]

Всем доброго дня!

09 июля 2014 года состоялась подготовка по моему заявлению к ГУ «Национальный Банк Республики Казахстан», о признании незаконным бездействия последнего.

На подготовку прибыли два представителя ответчика. В ходе беседы пришли к тому, что представители ответчика уточнят у руководства НБ возможность предоставления ответа.

Рассмотрение дела по существу назначили на 24.07.14г.

До этой даты со мной никто так и не связался, а равно ответ предоставлен не был.

Сегодня, в 10.30 ч. в Сарыаркинском районном суде г. Астаны состоялось первое судебное заседание в процессе рассмотрения иска по существу.

От НБ явилось четыре (!) представителя. Нужно заметить, что я этому уже привык.

Как ни процесс с Министерством или Агентством так более трех представителей.

В начале процесса представитель ответчика заявила, что не признает заявленные требования.

Был предоставлен отзыв из которого следовало, что продление сроков было связано с тем, что для дачи (та дааа мм и барабанная дробь) полного и исчерпывающего ответа (о как) ответчику потребовалось собрать информацию у ряда (!) подразделений НБ.

В связи с этим срок рассмотрения был продлен, а я был уведомлен об этом ажно три раза (напомню - я был уведомлен лишь один раз и по этому уведомлению я еще пройдусь в ходе рассмотрения ;).

Полный и исчерпывающий ответ, по мнению ответчика, содержался в средствах массовой информации, в частности в газетах "Огонек" и "Свобода слова" (лол). Из выступления ответчика следовало, что он не обязан давать конкретные ответы на каждый вопрос обращения, так как ранее уже предоставил ответы,

указанным СМИ. Причем назвать конкретный выпуск газеты, номер, дату, название статьи, автора, абзац, ответчик затруднился.

Как впрочем и ответить на другие мои вопросы.

В связи с неподготовленностью ответчика суд отложил судебное заседание на 14.00 ч., 01.08.2014 года. 

Приглашаю всех желающих.

Резюмируя вышеизложенное - по логике НБ получается следующая картина - обращаетесь в государственный орган за получением информации.

Через 50 дней получаете ответ из которого следует - информацию мы Вам не предоставим, ищите сами, в СМИ. В итоге гражданин идет в архивы, колесит по республике, чихает от пыли на подшивках и тратит свое время и нервы в поисках какого-то СМИ, в котором все должно быть..... Как-то так.

[Эвитта]

Спасибо за информацию, Анатолий и выложенный отзыв НБ. Ещё бы Ваше заявление в суд почитать, кажется Вы его не выкладывали на форуме.

[Анатолий Утбанов]

Спасибо за информацию, Анатолий и выложенный отзыв НБ. Ещё бы Ваше заявление в суд почитать, кажется Вы его не выкладывали на форуме.

Оно есть в этой теме: 

[Александр К]

Что-то Перетитькина как-то не обрадовала с отзывом. Почему физлицо должно следить за публикациями в СМИ Нацбанка, если последний должен ответить этому физлицу в той же форме, что он и обращался? 

[Эвитта]

Что-то Перетитькина как-то не обрадовала с отзывом.

 

ПеретЯтькина она :)

[Александр К]

ПеретЯтькина она :)

В копии не видно =)

[Жангельды Сулейманов]

Друзья, предлагаю подать в суд на непредставление НБ постановления о девальвации.

[Анатолий Утбанов]

Сегодня состоялся очередной процесс по моему иску к Национальному Банку РК.

Не обошлось без сюрпризов.

Ответчики представили отзыв на более чем тридцати листах.
Видимо в июле им все таки пришлось поработать.

Отзыв содержал мои вопросы и выписки из СМИ, которые НБ представил как свои ответы. Представитель долго зачитывала его.

Суть заключалось в следующем - по данным ИА "Zakon.kz", газеты "Свобода Слова" и других, проведение девальвации было объективно необходимо и оправданно.

На мой вопрос - почему в отзыве Вы ссылаетесь на данные СМИ, а не на свои данные, представитель заявила, что вправе использовать общедоступные источники информации.

Практически на все последующие вопросы следовала подобная мантра.

Действительно, НБ вправе использовать общедоступные источники информации. Вот только возникает вопрос - ЗАЧЕМ?

Зачем 60 дней лопатить СМИ, если информация о том как, кем и почему принималось решение о девальвации должна быть у НБ.

Понятное дело если такой информации у НБ нет и не было, а о принятом решении они действительно узнали вечером накануне.

Но тогда возникает другой вопрос - кто принимал решение если не НБ?
Позиция государственного органа по меньшей мере странная.

Еще, касательно общедоступной информации.
Ее действительно можно использовать, но не так как это себе представляет Национальный Банк. В ответе НБ указывается на то, что ими было опубликовано более 100 интервью в различных СМИ. Указывается без конкретных ссылок на название издания, номер, название статьи и прочее. Просто - мы опубликовали более чем 100.
Для того, чтобы дать такой ответ НБ потратил почти 60 дней и гордо именовал его полным и исчерпывающим. Тогда как уже в ходе рассмотрения дела по существу был вынужден пересмотреть свою позицию и подготовить ответ уже на более чем 30 листах.

Также НБ заверил в своей открытости и прозрачности. При этом возражал против того, чтобы СМИ вели видео и аудио запись в судебных заседаниях. Более того, его представители отказались назвать свои ФИО журналистам.

И вот какая штука - в апреле мне предоставили ответ на пяти листах. В суде, в июле, уже на трех десятках.
Что мешало им предоставить такой ответ сразу, я так и не понял.

Кстати, выяснилась еще одна интересная деталь.
Помните я писал о том, что НБ ссылается на то, что неоднократно уведомлял меня о продлении сроков рассмотрения?
Так вот, в подтверждение, представители НБ принесли некие уведомления о вручении корреспонденции курьерской службе.
Со слов представителя НБ, между курьерской службой и НБ заключен договор о доставке корреспонденции по принципу из рук в руки.
Ежемесячно курьерская служба представляет в НБ реестр отправленной корреспонденции.
Однако (!) курьерская служба не доставляет корреспонденцию из рук в руки, что видно из реестра, она просто отправляет ее Казпочтой.
Причем представитель НБ заявила, что Национальный Банк не контролирует исполнение заключенного договора и факт доставки корреспонденции до адресата.
Почему бы тогда сразу не платить Казпочте???
Она хоть уведомления о доставке возвращает с отметкой.
Да и стоимость ее услуг должна быть меньше если посредник/курьерская служба умудряется зарабатывать на одной лишь доставке корреспонденции от НБ в Казпочту.

К слову, в одном из уведомлений была подделана моя подпись.

Что уж тут говорить о работе с обращениями.

Ах, да, и еще..... документ который регламентировал проведение девальвации, оказывается....... секретный. Так-то.

Сегодня Тенгри написали, что прокурор принял сторону Национального Банка. Да, это так.

Судья отклонил несколько моих ходатайств, не дал времени на изучение представленных НБ материалов и экстренно объявил о переходе к судебным прениям после часового перерыва.

Однако по прокурору было кое-что, что заслуживает внимания.
На первом заседании был один прокурор, на это прибыл другой.
Такое бывает. Процессов много, прокуроров мало.
Так вот, этот новый прокурор сразу начал атаковать представителей Национального Банка и даже высказал мнение о том, что с их стороны действительно имеются нарушения. Прокурор поддерживал мои ходатайства и демонстрировал независимость.
В итоге судья был вынужден сделать замечание прокурору.
После перерыва прокурор изменился.
В своем заключении он был краток и печален - в иске просил отказать.
Что случилось за время перерыва, остается только догадываться.

Оглашение будет в понедельник. Буду готовиться к апелляции.

[Александр К]

Блин, как это всё похоже на наши суды. Процесс был открытый, Анатолий? Были ли в зале третьи лица?

[Борисович]

теперь мы никогда не узнаем о предстоящей девальвации.

зато на законных основаниях.

http://www.zakon.kz/4643876-generalnaja-prokuratura-rk.html

что получается. скажет, допустим, г-н Келимбетов, что девальвация планируется, а утром придет на работу, а ее нет. перенесли, к примеру.

и всё! тут же повестка в прокуратуру со всеми вытекающими.

[Анатолий Утбанов]

Блин, как это всё похоже на наши суды. Процесс был открытый, Анатолий? Были ли в зале третьи лица?

Открытый. Были СМИ. СТС, Ратель, Тенгри, Азаттык.

Представители НБ возражали против видео и аудиофиксации процесса, отказались представиться журналистам.

В нарушение п. 8 ст. 20 ГПК РК суд запретил СМИ вести аудиофиксацию процесса.

Мне не запретил, ибо я сразу обозначил свое право.

Получу решение, изучу мотивировку, аудиозаписи, протокола. 

Затем апелляция. Жалобу опубликую в СМИ.

[Эвитта]

документ который регламентировал проведение девальвации, оказывается....... секретный. Так-то.

Интересный факт. Какие основания делать его секретным?

А в целом процесс прошёл вполне ожидаемо, думаю, что никто и не надеялся, что суд будет справедливым и беспристрастным.

[Коллега]

Анатолий,  действительно, в  чем заключается секретность этого акта НБ РК,  ведь его юристы хотят увидеть на протяжении  скольких уже месяцев !?

Какие основания приводит НБ РК не предоставляя его? И почему даже суд не хочет посмотреть на этот акт ? 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Смахивает на очередное звено в цепи вранья НБ- сначала постановление вообще не упоминали, потом через месяц оно вдруг объявилось в судебном решении, еще через месяц в НБ признали его существование, теперь оно есть, но секретное. Тупой и еще тупее.

[KZ Lawyer]

Анатолий,  действительно, в  чем заключается секретность этого акта НБ РК,  ведь его юристы хотят увидеть на протяжении  скольких уже месяцев !?

Подозреваю, что этот акт родился после проведенного факта девальвации. Кроме того, было ясно, что без вынесенного нормативного акта НБ, имелось нарушение порядка принятия решений этим же органом, следовательно существовало теоретическая вероятность признания решения (о проведении девальвации) незаконной.

[Жангельды Сулейманов]

Предлагаю использовать депутатский корпус. Написать обращение депутатам, чтобы они подали запрос об ознакомлении с секретным постановлением.

[Гость.]

А такие постановления по курсам валют каждый день принимаются? Ведь курс-то почти каждый день разный? Например - 31.07 - 183.53. 1.08 - 183.28. 2.08 - 182.08. Где, например, НПА, что 1 августа курс должен быть 183.28 тенге за доллар?

[Бауыржан Көшербайұлы]

Кстати, выяснилась еще одна интересная деталь.

Помните я писал о том, что НБ ссылается на то, что неоднократно уведомлял меня о продлении сроков рассмотрения?

Так вот, в подтверждение, представители НБ принесли некие уведомления о вручении корреспонденции курьерской службе.

Со слов представителя НБ, между курьерской службой и НБ заключен договор о доставке корреспонденции по принципу из рук в руки.

Ежемесячно курьерская служба представляет в НБ реестр отправленной корреспонденции.

Однако (!) курьерская служба не доставляет корреспонденцию из рук в руки, что видно из реестра, она просто отправляет ее Казпочтой.

Причем представитель НБ заявила, что Национальный Банк не контролирует исполнение заключенного договора и факт доставки корреспонденции до адресата.

Почему бы тогда сразу не платить Казпочте???

Она хоть уведомления о доставке возвращает с отметкой.

Да и стоимость ее услуг должна быть меньше если посредник/курьерская служба умудряется зарабатывать на одной лишь доставке корреспонденции от НБ в Казпочту.

я тоже столкнулся с тем, что письмо от Нацбанка не получил. хотя они говорят, что письмо отправили заказной почтой через курьерскую службу, которая в свою очередь отправила через Казпочту. 

 

Национальный Банк Республики Казахстан, рассмотрев Ваше обращение по вопросу неполучения ответа на направленное Вами ранее обращение от 20 декабря 2013 года, сообщает следующее.

Ответ на данное обращение был направлен Вам письмом от 08.01.2014 г. №/21031/99/3348ФЛ/К через почтового курьера – ТОО «Нур Азия Service» –   13 января 2014 года, согласно накладной которого, данное письмо было доставлено Вам через АО «Казпочта» 23 января 2014 года.

 

Курьерская служба и Нацбанк так и не смогли представить подтверждающий документ доставки письма.

Далее на суде и на мои письма также не предоставляют Указ Президента Республики Казахстан от 17 января 2004 года № 1284 «О единой системе оплаты труда работников органов, содержащихся за счет государственного бюджета и сметы расходов (бюджета) Национального Банка Республики Казахстан», ссылаясь на секретность. Хотя в Параграфе он есть :) Так для сведения супруга Уртембаева Аскара (бывший директор Юридического департамента Нацбанка, сейчас занимает должность советника) Агыбаева Лаура Арыкбаевна является судьей Верховного суда http://www.nomad.su/?a=19-201312270013.

Изменено 4 Августа 2014 пользователем Эвитта
сверхцитирование

[Асхат Жакупов]

Уважаемые коллеги!

 

В соответствии с Законом РК "О Национальном Банке Республики Казахстан" НБ РК в целях влияния на курс тенге по отношению к иностранным валютам осуществляет валютные интервенции в рамках денежно-кредитной политики (ст.36 Закона), а так же продает и покупает иностранную валюту (ст.57 Закона), а в рамках валютного регулирования определяет порядок установления пределов отклонения курса покупки от курса продажи иностранной валюты за тенге по операциям, проводимым через обменные пункты (п.9 ст.56 Закона)

 

В соответствии с Постановлением Правления НБ РК в апреле 1999 года был введен свободный плавающий курс тенге по отношению к иностранным валютам, некоторое время банки и обменные пункты ориентировались при установлении курса валют на официальный курс НБ РК, который устанавливался ежедневно, но с 24/08/2014 года средневзвешенный биржевой курс национальной валюты к доллару США, сложившийся на утренней (основной) сессии фондовой биржи по состоянию на 11-00 часов астанинского времени, устанавливается как официальный курс национальной валюты к доллару США на следующий за днем проведения торгов рабочий день.

 

Таким образом, на 11 февраля 2014 года рынок по идее должен был сам реагировать на изменяющуюся обстановку в сфере обмена валют, однако своим волевым решением НБ РК оказал влияние на обменный курс тенге и по сути отдал команду на установление нового курса в приказном порядке, без использования имеющихся рыночных методов и без законных на то оснований.

 

В соответствии с Постановлением Правления НБ РК № 18 от 11/02/2014 года были установлены коридоры для обменного курса тенге по отношению к доллару США - 2 тенге, ЕВРО - 3 тенге;

 

10/02/2014 года биржа закрылась на уровне 155,46 тенге за доллар, а с утра 11/02/2014 года и на момент закрытия уже 163,9 тенге за доллар, но в тот момент НБ РК объявил о девальвации тенге ...... В идеале 11/02/2014 года для проведения девальвации необходимо было создание дефицита валюты на бирже, Т.е. сейчас для удержания курса на уровне 182 тенге НБ РК должен усиленно скупать валюту на бирже.

 

Теперь в чем заключаются претензии к НБ РК, можно сказать, что Председатель НБ РК, который ответственен за деятельность Национального Банка Казахстана (ст.13 Закона) своими действиями оказал влияние на участников валютного рынка, что отразилось на правах и законных интересах большинства населения Республики Казахстан, таким образом это повлекло причинение ущерба неограниченному кругу лиц.

 

Может следует предъявить иск о признании действий Председателя Национального Банка РК Келимбетова К.Н. незаконными, преследующими создание условий для возникновения коррупции ... При этом можно еще и дополнить все это тем, что Председатель НБ РК по сути нарушает Концепцию либерализации валютного регулирования. 

Изменено 4 Августа 2014 пользователем Асхат Жакупов

[Анатолий Утбанов]

В удовлетворении ожидаемо отказали.

С нетерпением жду судебный акт.

Жажду изучить мотивировку.

[Эвитта]

Жажду изучить мотивировку.

Ожидаемо будет "потому что гладиолус".

[Бауыржан Көшербайұлы]

В удовлетворении ожидаемо отказали.

С нетерпением жду судебный акт.

Жажду изучить мотивировку.

не помешало бы заполучить и протокол судебного заседания

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Анар БЕКБАСОВА: Нацбанк завил локоны

Ratel.su

Пока топ-менеджеры Национального банка изображают недовольство слухами о якобы грядущей девальвации, их юристы разгребают последствия минувшей.

Все началось с того, что юрист из Астаны Анатолий УТБАНОВ отправил в Нацбанк запрос с требованием разъяснить объективные основания, порядок принятия решения о февральской девальвации и какие расчеты были сделаны для оценки ее последствий. Пока знатоки главного банка страны ломали головы над 16 вопросами, юрист томился в ожидании, подсчитывая дни просрочки ответа. Потом на всякий случай поторопил их еще одним письмом, напоминая, что Нацбанк нарушает сроки и порядок рассмотрения обращений граждан. Через 60 дней долгожданное письмо все-таки нашло своего адресата. Но его содержание юриста не удовлетворило. В итоге защищать честь банка от надоедливого Утбанова пришлось в суде четырем самым лучшим штатным юристам.

Быть может, страна никогда не узнает имена этих доблестных заступников Нацбанка – двух парней интеллигентного вида и двух девушек, потому что называть свои должности и имена журналистам, освещающим процесс, они наотрез отказались.

- Вы точно сотрудники Нацбанка, может, вы вообще с улицы пришли? – сердилась пресса.

- Точно. Мы передавали документы суду, – спокойно отозвался парень-юрист. Одна из дам в юбке-клеш и коротенькой до бедра ветровке, сидевшая на задней скамье, оказалось самой ранимой в компании ответчиков.

- Вы не опускайтесь до оскорбления, - манерно пристыдила она репортеров.

Этой воспитательной репликой ее миссия на слушании была исчерпана. Девушка-юрист безразлично глядела в окно, покачивая ногой, пока другая, видимо, самая главная защитница в этой компании зачитывала 30-страничный отзыв на иск. Журналисты сразу предположили, что она может занимать должность главного юриста. Судья же предпочитал называть девушку Нацбанком.

Внешний вид Нацбанка резко контрастировал с видом участников суда, прибывшими, как предписывает этикет, в деловых костюмах. На ней была синяя в красно-оранжевых розах юбка средней длины, коротенький ярко-бирюзового цвета джинсовый жакет и пестрые балетки с открытым носом. Завитые локоны, сохранившие следы давней покраски, все время спадали Нацбанку на глаза, когда она перелистывала доклад тонкими пальцами, привлекая внимание бережно отращенным разноцветным маникюром с блестками.

Ответчики не желали общаться с журналистами и выступили против ведения аудио- и видеозаписи.

В своем часовом выступлении Нацбанк сообщила, что решение о проведении девальвации принималось коллегиально на заседании правления, однако принятый документ является внутренним и разглашению не подлежит.

По словам Нацбанка, Утбанова неоднократно уведомляли о продлении сроков рассмотрения его запроса. Ответчики даже предоставили суду уведомления о вручении Утбанову корреспонденции курьерской службой. Истец же все отрицал и заявил, что в уведомительных документах подделана его подпись. Его ходатайство о том, чтобы пригласить на суд сотрудников курьерской службы для выяснения обстоятельств и изучения их договора с Нацбанком, отклонили.

- Суд отказывает, - ответил судья, - потому что это не является … вручил или не вручил.

Утбанов настаивал на том, что Нацбанк нарушил его право на получение информации, поскольку в запоздалом письме его составители не дали конкретные ответы, а только сослались на то, что вся информация по существу содержится в публикациях в СМИ.

После прений прокурор просил отказать истцу в удовлетворении иска. Стороны надеялись, что судья сразу огласит решение, но тот, видимо, решил сохранить интригу и назначил очередное заседание на 4 августа.

Покидая здание суда, Нацбанк принялась звонить кому-то, требуя «перебить даты» и, не глядя в сторону репортеров, вероятно, ожидая от них какого-то подвоха, провела к выходу безымянных юристов, последовавших за ней гуськом.

На счет решения суда Утбанов не питает иллюзий и уже готовится к апелляции.