Установление точного местонахождения лица по сигналу сотового телефона

[DjeSoP]

​

Давайте рассуждать логически: если телефон находится вне зоны доступа сети провайдера (это когда провайдер не может обнаружить идентификатор симкарты в телефоне, то есть телефон не доступен ни для одной соты этого провайдера, а также роуминговых провайдеров) - откуда провайдер может знать включен тот телефон или выключен?!  

​

Ну это понятно. Еще раз говорю когда телефон вне сети оператор(он его и не видит) и говорит телефон вне сети. А когда он в сети, но выключен - говорит что телефон выключен. Получается он видит выключенный телефон, который находится в зоне доступа.

[Гость Алексей.]

Для того, чтобы определить точное местоположение абонента, нужно иметь данные о дальности абонента от трех GSM-станций. На пересечении кругов дальности от станций мы получим точное место нахождения абонента. Если станций только две - то получим две возможные точки. Если станций одна - получим круг вокруг станции с его возможным местонахождением. Телефон подключен в один момент времени к одной из станций, чей сигнал самый сильный (станция ближе всех). Не знаю, кто выбирает станцию - телефон или согласованное общение со всеми доступными станциями. Но ловит сигналы телефон сразу от всех слышимых станций, а также, при общении даже с одной станцией, его сигналы доступны всем (потому что расходятся сигналы во все стороны). В сигнале есть его данные IMEI, например. То есть все станции, которые способны его услышать - слышат. Если при этом они записывают дальность всех телефонов, слышимых станцией - мы получаем журнал передвижений телефона. Возможно, дальность может быть неточной из-за помех в виде строений.

[Наумов Михаил]

Ну, а где ж теперь то возьмешь эти данные о дальности абонента от ДжиЭсЭм-станций? Эти данные отсутствуют...какие еще есть маневры в таком случае?

[Burubek]

Может быть, я ошибаюсь, но GSM станции не являются инструментом для триангуляции. Для этого есть GPS. да, по GSM-станциям можно установить местоположение телефона, но в задачу станций не входит триангуляция, о чем пишет Алексей. Это миф.

Вот тут статья. 

Изменено 5 Мая 2015 пользователем Burubek

[Captain Ares]

​Нет, выключенный (обесточенный) телефон у меня никогда не звонил.   

​я бы не ставил знак ровно между выключенным и обесточенным телефоном :) выключенный тел все равно поддерживает определенную функциональность, как минимум продолжает считать время дальше. т.е. теоретически его можно в этом состоянии осуществлять и другие функции (но имхо без помощи предварительно установленного софта такое вряд ли возможно) 

 

какие еще есть маневры в таком случае?

​У нас в городе в комиссионном магазинчике есть такая услуга "поиск телефона по IMEI",если потеряли/украли/забрали трубку,то приходишь к ним они переписывают имей и ищут.

И по истечении некоторого времени (Зависит как скоро в аппарат вставят новую сим карту) приходишь к ним и они говорят чья симка вставлена и все паспортные данные того товарища,включая место проживания.

Далее когда эти данные у нас на руках идём к ментам (У которых лежит наше заявление о грабеже/краже) и вместе с ними и с докоми от аппарата навещаем того товарища чья симка вставлена в нашу трубку,после сверки имея нашу трубу нам возвращают,а с товарищем у которого обнаружен наш аппарат милиция проводит необходимые мероприятия 

Сея услуга стоит 1500 тысячи,знаю многих людей кто таким образом "находил" свой телефон,а у тех кто покупал телефоны с рук без документов забирали их. 

(С) 4ПДА по данной выше ссылке  

[Electrolux]

​

Давайте рассуждать логически: если телефон находится вне зоны доступа сети провайдера (это когда провайдер не может обнаружить идентификатор симкарты в телефоне, то есть телефон не доступен ни для одной соты этого провайдера, а также роуминговых провайдеров) - откуда провайдер может знать включен тот телефон или выключен?!  

​Александр, я не берусь рассуждать как работает техника операторов, ибо не видел, но могу рассказать как работает техника отдельных служб. было дело искали человека. нашли по сотовому. вернее по его последнему сигналу. потому как на момент приезда "товарищей" телефон был с извлеченной батареей. отмечу, что приехали точно по адресу. но, надо признать, это был частный сектор, поэтому вероятность что на одной точке может быть 2 и более квартир, сводилась к нулю. так вот выводы. технически можно определить в какой именно точке находится телефон (если не ошибаюсь, с точностью до нескольких метров). при извлеченной батарее телефон не подает сигналов вообще, но в кэше сети остается его последнее известное местоположение.

[validator]

Тогда коллеги подскажите, может кто-то из вас делал запросы операторам сотовой связи с просьбой сообщить о наличии технических возможностей определения места излучения сигнала с указанием какого-то определенного радиуса

​Я вот думаю что радиус в километр вам ничего не даст. Покопался на форумах, по идее есть возможность через оператора сотовой связи по IMEI определить какая симка вставлена в номер, по сути это работа дознавателя.

Еще есть форумы для владельцев Айфонов, вроде есть умельцы которые через базу Апл определяют номер симки которая стоит в телефоне, за деньги, с другой может быть это развод на бабки обман.

[validator]

Ответ Министра внутренних дел РК от 24 октября 2013 года на вопрос от 16 октября 2013 года № 224768/1 (egov.kz)

Владимир среда, 16 октября 2013 №224768/1

Автору блога: Касымов К.Н.

Категории: Правоохранительные органы

Вопрос:

Здравствуйте, Серик Ныгметович!

В последние годы у населения появляется всё больше и больше разных т.н. девайсов... Мобильные телефоны, планшеты, ноутбуки, цифровые фото- и видеокамеры... и т.п. Бывает, они теряются... Почему у нас в Казахстане не организована служба по их поиску по серийному номеру, по IMEI? Платная служба. Почему этот процесс необходимо оформлять в органах МВД, как какой-то криминал? Ведь МВД не имеет к этому никакого отношения, если девайс не украден. Да и вообще, проще было бы сначала найти его, а потом решать вопрос о возбуждении уголовного дела, если в этом возникнет необходимость. В той же России поиск мобильного телефона занимает часы и/или сутки, а у нас - 2-3 месяца (как мне сегодня сказали в нашем ГОВД). Почему?

Ответ:

По факту хищения мобильного телефона органы внутренних дел в рамках возбужденного уголовного дела обязаны проводить все необходимые законные оперативно-розыскные мероприятия по установлению местонахождения похищенного и привлечения к ответственности виновных лиц.

Шанс найти мобильный телефон есть, при условии, если похищенный телефон находится в эфире под своим идентификационным кодом. Но для этого необходимо длительное время, так как компании сотовой связи, куда направляются запросы с данными о похищенных телефонах, просто физически не в состоянии отработать данные по всем похищенным либо утраченным телефонам.

Организация платной службы по поиску похищенных либо утраченных «девайсов» не входит в компетенцию органов внутренних дел.

Касымов К.Н.

 

Изменено 5 Мая 2015 пользователем validator

[Aziat-KZ]

Здравствуйте, Серик Ныгметович!

 

 

​Что то я не понял кому адресовано письмо? генералу-лейтенанту Касымову Калмуханбету Нурмуханбетовичу? или Ахметову С.Н.

[validator]

​Что то я не понял кому адресовано письмо? генералу-лейтенанту Касымову Калмуханбету Нурмуханбетовичу? или Ахметову С.Н.

​скорее всего перенаправили по подведомственности от Премьера в МВД

[Александр Чашкин]

​я бы не ставил знак ровно между выключенным и обесточенным телефоном :) выключенный тел все равно поддерживает определенную функциональность, как минимум продолжает считать время дальше

​Это только если у него есть специальная для того батарейка - как в больших компах.  Но я бы на месте производителей с такой штукой для телефонов не заморачивался бы - при включении телефон нормально поправляет время, получая его из сети провайдера.

 

 

при извлеченной батарее телефон не подает сигналов вообще, но в кэше сети остается его последнее известное местоположение.

​Я бы предложил различать различные задачи: (i) нахождение выключенного телефона и (ii) нахождение точки, в которой телефон был в последний раз зарегистрирован включенный телефон.  

[Гость pro-gsm.info]

Если вы не можете задействовать в поиске сам телефон (активировать там программу, снимающую данные с gps-приемника, или что-то в этом роде), то вам остается надеятся только на данные, известные провайдеру (исходим из того, что у провайдера не было цели следить за конкретно вот этим телефоном).

А провайдеру известно следующее:

1)место последней регистрации в сети (для включенного телефона, может отставать от его текущего положения на час-два по времени и километр-десять по расстоянию) либо место последнего выключения (если телефон был выключен, а не сдернута батарея). Эти данные в любой момент могуть быть "утеряны", история по ним не хранится

2)Номера сот, которые обслужили звоники-смс-ы за последние год-три-десять. Тут хранится подробная история, но на выходе вы получаете номер одной соты, то есть то самое примерное местоположение, и уточнить его пост-фактум нельзя никак.

3)Если у телефона была активна "передача данных", то могуть быть сведения о сотовых, которые ее обслуживали. Это вариация на тему (2), только номеров сот в пересчете на единицу времени может быть больше, и картина может получиться точнее.

"Триангуляцию по трем сотам" можно устроить только включенному прямо сейчас телефону при содействии оператора и желании оператора отключать попеременно целые сегменты своей сети, чтобы заставить мобильник регистрироваться через другую базовую (после чего можно получить данные из п. (1) выше). Требует плотного взаимодейтсвия с оператором, но в результате действительно можно получть набор из N базовых, пересечение покрытия которых может сузить район поиска, в котором телефон находится прямо сейчас. 

 

[Гость pro-gsm.info]

А если бы выключенный телефон (или без аккумулятора) можно было бы так легко найти, то это бы вовсю использовалось в организации мобильной связи - в режиме ожидания телефон можно было бы выключать, и он бы включался по приходу звонка, и заряда батареи хватало бы на год, а не на один день :)

[DjeSoP]

А если бы выключенный телефон (или без аккумулятора) можно было бы так легко найти, то это бы вовсю использовалось в организации мобильной связи - в режиме ожидания телефон можно было бы выключать, и он бы включался по приходу звонка, и заряда батареи хватало бы на год, а не на один день :)

​Так он и так можно сказать в режиме ожидания после того как блокируешь его.

[Гость pro-gsm.info]

​Так он и так можно сказать в режиме ожидания после того как блокируешь его.

​... и при этом GSM-модуль телефона ведет достаточно активную работу по слушанию broadcast-канала текущей предпочитаемой соты в ожидании пакета с вызовом, делает мониторинг уровня сигнала, выборку кандидатов на переключение на случай, если сигнал от текущей выбранной соты пропадет, выполняет периодический обмен с сотой (location updates, rekeying) и делает еще 100500 разных дел, необходимых для того, чтобы в нужный момент суметь принять входящий вызов.

Выключенный телефон ничего из этого, естественно, не делает. И если бы выключенный телефон можно было бы легко "вызвать" (что равносильно задаче определения его местоположения), то можно было бы здорово упростить всю мобильную связть и свести все сложные работы режима ожидания к "выключаемся и ждем чудесного входящего вызова, работающего незнамо как". И одной зарядки хватало бы на год.

[Депутат]

 

[Captain Ares]

а вы знаете, что "ап" прямо запрещен Правилами форума? 

а однотипный "ап" в разных темах приравнивается Правилами к спаму?