Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
2 минуты назад, Marianna сказал(а):

у нас речь идет именно за подвальное помещение в котором расположен продовольственный магазин,хозяйка которого в счет якобы когдатошнего ремонта забрала его в собственность,Причем ремеонт в подъезде ей обошелся в полтора миллиона тенге в 2005 году)) Тогда таких и сумм-то не было.......................

Подвал не является отдельным объектом недвижимости. Его кто-то когда-то переоборудовал под магазин. А переоборудование является самовольной постройкой. Все сделки совершенные с самовольными постройками являются недействительными, в том числе и по взаимозачету за ремонт подъезда.

Прежде всего уточните, чего Вы хотите добиться в данной ситуации? Высвободить помещение для кого-то или извлечь выгоду для жильцов дома. А то понятие добиться справедливости очень абстрактное и может не имеет никакой материальной стороны. Юристы, в том числе и в судах, занимаются в первую очередь защитой нарушенных материальных прав, а потом уже нематериальных (моральный вред и пр.).

Опубликовано
26 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Подвал не является отдельным объектом недвижимости. Его кто-то когда-то переоборудовал под магазин. А переоборудование является самовольной постройкой. Все сделки совершенные с самовольными постройками являются недействительными, в том числе и по взаимозачету за ремонт подъезда.

Прежде всего уточните, чего Вы хотите добиться в данной ситуации? Высвободить помещение для кого-то или извлечь выгоду для жильцов дома. А то понятие добиться справедливости очень абстрактное и может не имеет никакой материальной стороны. Юристы, в том числе и в судах, занимаются в первую очередь защитой нарушенных материальных прав, а потом уже нематериальных (моральный вред и пр.).

собственники хотят вернуть помещение в свое владение-там находятся коммуникации,а потом скорее всего эту даму попросят оттуда вместе с магазином.Вот и непонятно какие документы в суде предъявлялись-все очень странно......просто народ не хочет платить большую госпошлину,если пытаться через суд по оценочной стоимости.........ищут вариант подешевле и наверняка.Там очень много пожилых проживает,но настроены все очень браво

Опубликовано
1 час назад, Marianna сказал(а):

собственники хотят вернуть помещение в свое владение-там находятся коммуникации,а потом скорее всего эту даму попросят оттуда вместе с магазином.Вот и непонятно какие документы в суде предъявлялись-все очень странно......просто народ не хочет платить большую госпошлину,если пытаться через суд по оценочной стоимости.........ищут вариант подешевле и наверняка.Там очень много пожилых проживает,но настроены все очень браво

Есть два варианта: 1. иск о высвобождении помещения (подвала), это быстро, но надо поторопиться с 1 января 2016 года вступает в силу новый Гражданский процессуальный кодекс РК. 2. через жалобы в соответствующие службы о сносе самовольной постройки, но это очень долго, и не всегда эффективно на практике. Проще все обговорить по телефону: [moderated]

Опубликовано

Вам не о размере гос.пошлины надо заботиться, а о скорейшем начале работ. Адвокат, нанять которого я вам рекомендовал почти месяц назад, решит какие документы нужны. Он для того и нужен, потому что знает откуда плясать. Он посмотрел бы (если есть) ваши документы, изучил бы обстановку на месте, провел бы переговоры с магазином и уже потом сделал бы соответствующие запросы адвокатские для получения документов, которые в свою очередь были бы предоставлены уже суду. Учиться никогда не поздно, но сейчас вам это вредно, т.к., например, в суде могут поднять вопрос (малоперспективно, но ппц неприятно) об исковой давности и т.д.

Опубликовано
4 минуты назад, Нуржан сказал(а):

Вам не о размере гос.пошлины надо заботиться, а о скорейшем начале работ. Адвокат, нанять которого я вам рекомендовал почти месяц назад, решит какие документы нужны. Он для того и нужен, потому что знает откуда плясать. Он посмотрел бы (если есть) ваши документы, изучил бы обстановку на месте, провел бы переговоры с магазином и уже потом сделал бы соответствующие запросы адвокатские для получения документов, которые в свою очередь были бы предоставлены уже суду. Учиться никогда не поздно, но сейчас вам это вредно, т.к., например, в суде могут поднять вопрос (малоперспективно, но ппц неприятно) об исковой давности и т.д.

Уважаемый, пенсионерам не потянуть представительские расходы на адвоката, дешевле будет проконсультироваться и заплатить за составление искового, дело не сложное при правильно составленном исковом.

Опубликовано

блин как я не люблю это "уважаемый".

Правильно набросать иск, факт - не гарантия результата. Набросать иск возможно только после изучения документов, в которых не каждый сможет разобраться, и, Марианна и Ко, очевидно, не владеют определенными познаниями в силу чего не смогут адекватно ответить даже на требование ответчика аргументировать и доказать свою позицию, в связи с чем перспектива их иска не самая лучшая. 

 

Опубликовано
2 минуты назад, Нуржан сказал(а):

Вам не о размере гос.пошлины надо заботиться, а о скорейшем начале работ. Адвокат, нанять которого я вам рекомендовал почти месяц назад, решит какие документы нужны. Он для того и нужен, потому что знает откуда плясать. Он посмотрел бы (если есть) ваши документы, изучил бы обстановку на месте, провел бы переговоры с магазином и уже потом сделал бы соответствующие запросы адвокатские для получения документов, которые в свою очередь были бы предоставлены уже суду. Учиться никогда не поздно, но сейчас вам это вредно, т.к., например, в суде могут поднять вопрос (малоперспективно, но ппц неприятно) об исковой давности и т.д.

какая исковая давность? еще год не прошел............пока адвокат будет испрашивать документы-время+праздники= новый гражданский кодекс.............нам надо срочно и наверняка

1 минуту назад, Нуржан сказал(а):

блин как я не люблю это "уважаемый".

Правильно набросать иск, факт - не гарантия результата. Набросать иск возможно только после изучения документов, в которых не каждый сможет разобраться, и, Марианна и Ко, очевидно, не владеют определенными познаниями в силу чего не смогут адекватно ответить даже на требование ответчика аргументировать и доказать свою позицию, в связи с чем перспектива их иска не самая лучшая. 

 

какие мы можем предоставить документы,если у нас их вообще нет и мы их получить не можем,тк не являлись участниками процесса?

 

Опубликовано
2 минуты назад, Marianna сказал(а):

какая исковая давность? еще год не прошел............пока адвокат будет испрашивать документы-время+праздники= новый гражданский кодекс.............нам надо срочно и наверняка

какие мы можем предоставить документы,если у нас их вообще нет и мы их получить не можем,тк не являлись участниками процесса?

 

Насчет исковой давности я предположил - вы же сроки не называли.

По документам адвокатский запрос для чего по вашему?

Опубликовано
1 минуту назад, Нуржан сказал(а):

Насчет исковой давности я предположил - вы же сроки не называли.

По документам адвокатский запрос для чего по вашему?

сегодня 6 декабря,запрос-недели,а после НГ-новый гражданский кодекс!!! Тем более,как нам достоверно известно,доверенное лицо от КСП получил доверенность с Астаны от знакомых и просто молча отсидел на суде-ему так якобы сказали.Он так рассказал звонившему ему собственнику на днях.Получается,там может всплыть подделка документов! Мы и думаем-может уголовка проще-там же экспертизы провести можно подписей и печатей

 

29 минуты назад, Нуржан сказал(а):

Вам не о размере гос.пошлины надо заботиться, а о скорейшем начале работ. Адвокат, нанять которого я вам рекомендовал почти месяц назад, решит какие документы нужны. Он для того и нужен, потому что знает откуда плясать. Он посмотрел бы (если есть) ваши документы, изучил бы обстановку на месте, провел бы переговоры с магазином и уже потом сделал бы соответствующие запросы адвокатские для получения документов, которые в свою очередь были бы предоставлены уже суду. Учиться никогда не поздно, но сейчас вам это вредно, т.к., например, в суде могут поднять вопрос (малоперспективно, но ппц неприятно) об исковой давности и т.д.

кстати,Ваш рекомендованный адвокат берет 25000 в час только за консультаци.Где простым собственникам столько денег найти? Это нереально

Опубликовано

Из документов нужно: Свидетельство о регистрации объекта кондоминиума (берется в КСК) и то не обязательно; Протокол собрания участников кондоминиума (одного конкретного дома) с принятием решения о высвобождении помещения и все, только протокол надо правильно составить. А по поводу доводов ответчика то хороший юрист может заранее все предусмотреть и подготовить Истца. Уголовка дела не решит, нет состава преступления, это все относится к категории гражданско-правовых отношений.

Опубликовано
2 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Из документов нужно: Свидетельство о регистрации объекта кондоминиума (берется в КСК) и то не обязательно; Протокол собрания участников кондоминиума (одного конкретного дома) с принятием решения о высвобождении помещения и все, только протокол надо правильно составить. А по поводу доводов ответчика то хороший юрист может заранее все предусмотреть и подготовить Истца. Уголовка дела не решит, нет состава преступления, это все относится к категории гражданско-правовых отношений.

как гражданско-правовых,если поддельный договор от 2005 года и несуществующий ремонт,если председатель правления никому никакую доверенность на представление от имени КСП не давал?

 

3 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Из документов нужно: Свидетельство о регистрации объекта кондоминиума (берется в КСК) и то не обязательно; Протокол собрания участников кондоминиума (одного конкретного дома) с принятием решения о высвобождении помещения и все, только протокол надо правильно составить. А по поводу доводов ответчика то хороший юрист может заранее все предусмотреть и подготовить Истца. Уголовка дела не решит, нет состава преступления, это все относится к категории гражданско-правовых отношений.

кроме того,у нас в КСП сейчас идет сплошные суды-двоевластие(((((((((( Как раз страдает председатель,которая в 2014 году была у руля.Ее народ уже "заклевал"

Опубликовано
6 минут назад, Marianna сказал(а):

кстати,Ваш рекомендованный адвокат берет 25000 в час только за консультаци.Где простым собственникам столько денег найти? Это нереально

Да что же это такое ... Я такого перца не рекомендовал. Рынок большой. Ищите подешевле.

Опубликовано

Поясните, что за суд был? И что, КСП принял позицию хозяйки магазина?

м с двоевластием в КСП всегда можно разобраться, у них всегда косяков был километр, в большинстве своем по глупости. Здесь главное интересы жильцов дома.

Marianna, напишите, кто  в суде был истцом или ответчиком и когда был суд, и  я вам скину копии протоколов и постановлений суда. А 25 000 за час консультации жлобство, тем более с пенсионеров, даже правильные нотариусы пенсионерам доверенности за 500 тенге оформляют.

Опубликовано
2 часа назад, TOO_Ramhat сказал(а):

самовольная постройка-понятие юридическое. в эту категорию входят и перепланировка и переоборудование помещений, либо частей помещений

Про пристройки,  пожалуй,  соглашусь. А вот про перепланировку или переоборудование помещений или частей помещений... :shuffle:

 Чем установлено юридическое понятие самовольной постройки,  помимо ст.244 ГК? 

Опубликовано
1 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

Про пристройки,  пожалуй,  соглашусь. А вот про перепланировку или переоборудование помещений или частей помещений... :shuffle:

 Чем установлено юридическое понятие самовольной постройки,  помимо ст.244 ГК? 

По определению "без разрешений" , кроме ГК РК,  ЗРК ОЖ, ст. 4.

Опубликовано
7 минут назад, TOO_Ramhat сказал(а):

По определению "без разрешений" , кроме ГК РК,  ЗРК ОЖ, ст. 4.

Только лишь нарушение порядка осуществления реконструкции недолго помещения в жилом доме не создает самовольной постройки именно потому, что существует законодательное определение этого понятия. 

И, кстати,  почему надо торопиться с иском - при новом ГПК его уже нельзя будет подать?  

Опубликовано
6 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Только лишь нарушение порядка осуществления реконструкции недолго помещения в жилом доме не создает самовольной постройки именно потому, что существует законодательное определение этого понятия. 

И, кстати,  почему надо торопиться с иском - при новом ГПК его уже нельзя будет подать?  

пока не зарегистрировано, это не отдельный объект недвижимости, а стройматериалы. регистрации не будет без ввода в эксплуатацию, со всеми вытекающими. прецеденты в судах уже были.

Опубликовано
2 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

пока не зарегистрировано, это не отдельный объект недвижимости, а стройматериалы. регистрации не будет без ввода в эксплуатацию, со всеми вытекающими. прецеденты в судах уже были.

не знаю в тему или нет,но дополню-решение суда,вступившее в силу зарегистрировано в юстиции и собственник получил документы и кадастровый номер на это нежилое помещение

Опубликовано
8 минут назад, TOO_Ramhat сказал(а):

 регистрации не будет без ввода в эксплуатацию

А как это связано с "самовольным строительством"? :confused:

И что по второму моему вопросу о необходимости подать иск до 01.01.2016? Почему не подать иск в 2016 году? 

 

Опубликовано
3 минуты назад, Marianna сказал(а):

не знаю в тему или нет,но дополню-решение суда,вступившее в силу зарегистрировано в юстиции и собственник получил документы и кадастровый номер на это нежилое помещение

проводите собрание, подаете иск о высвобождении, в суде официально получаете копии решения суда (ответчик должна их будет предоставить) и с этого момента у вас начинает течь срок на обжалование решения суда, суд принял признание исковых с нарушением ваших прав и законных интересов, обжалуете и все.

Опубликовано
3 минуты назад, Marianna сказал(а):

не знаю в тему или нет,но дополню-решение суда,вступившее в силу зарегистрировано в юстиции и собственник получил документы и кадастровый номер на это нежилое помещение

проводите собрание, подаете иск о высвобождении, в суде официально получаете копии решения суда (ответчик должна их будет предоставить) и с этого момента у вас начинает течь срок на обжалование решения суда, суд принял признание исковых с нарушением ваших прав и законных интересов, обжалуете и все.

Опубликовано
1 минуту назад, TOO_Ramhat сказал(а):

проводите собрание, подаете иск о высвобождении, в суде официально получаете копии решения суда (ответчик должна их будет предоставить) и с этого момента у вас начинает течь срок на обжалование решения суда, суд принял признание исковых с нарушением ваших прав и законных интересов, обжалуете и все.

а ссылки на статьи можно? Вы сами с Павлодара?

Опубликовано
2 минуты назад, Marianna сказал(а):

а ссылки на статьи можно? Вы сами с Павлодара?

да я из павлодара

9 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

А как это связано с "самовольным строительством"? :confused:

И что по второму моему вопросу о необходимости подать иск до 01.01.2016? Почему не подать иск в 2016 году? 

 

уважаемый в ПГСе были прецеденты о высвобождении подвальных помещений без компенсации за произведенные улучшения на основании самовольной постройки, а по второму вопросу посмотрите внимательней изменения по гос.пошлине и по оценке доказательств

Опубликовано
2 часа назад, Нуржан сказал(а):

блин как я не люблю это "уважаемый".

:good:

 

30 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

уважаемый в ПГСе были прецеденты о высвобождении подвальных помещений без компенсации за произведенные улучшения на основании самовольной постройки, а по второму вопросу посмотрите внимательней изменения по гос.пошлине 

Про госпошлину - понял идею,  спасибо!

А вот наличие "прецедентов" в наших судах,  увы,  не обязательно говорит о правомерности этих "прецедентов" или правомерности их мотивировки.

Опубликовано
17 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

согласен:good:

 

Про госпошлину - понял идею,  спасибо!

А вот наличие "прецедентов" в наших судах,  увы,  не обязательно говорит о правомерности этих "прецедентов" или правомерности их мотивировки.

согласен "детский сад ТОПОЛЕК", но факт есть факт и приходиться считаться, что сделаешь

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования