Man law Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2016 1 час назад, Николай Желтяков сказал(а): Мы же не аренду и не сервитут обсуждаем. Я, например, считаю что обременение по предписанию ограничивает право распоряжения, иначе в регистрации данного обременения не имеется смысла. Мы обсуждаем обременения, которые не ограничивают право распоряжения. Аренда и сервитут были приведены в качестве примера таковых обременений. А чтобы утверждать, что предписание ограничивает право отчуждения, нужна правовая норма прямого действия, вы можете её назвать? 1 час назад, Николай Желтяков сказал(а): На мой взгляд, невозможно привлечь к административной ответственности нового собственника, поскольку он предписание о нарушении не получал. Соответственно, если его нельзя привлечь к административной ответственности то нельзя произвести и отчуждение земельного участка. Используя данный механизм можно путем передачи земельного участка избегать его изъятия. Вы постоянно забываете, что право собственности передаётся со всеми обременениями, а следовательно новый собственник не сможет заявить о том, что он не знал о предписании. Здесь нет никакого механизма избежания изъятия. 1 час назад, Николай Желтяков сказал(а): Также вы предлагаете оспаривать действия органа юстиции по отказу в регистрации поскольку данное обременение не ограничивает прав по отчуждению. Но на что в данном случае ссылаться, чем обосновать, А тем и обосновывать, что законодательство РК не содержит правовую норму о том, что предписание является обременением, исключающим регистрацию.
Николай Желтяков Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 22 часа назад, Man law сказал(а): А тем и обосновывать, что законодательство РК не содержит правовую норму о том, что предписание является обременением, исключающим регистрацию. Давайте исходить от обратного: В соответствии с подпунктом 9) части 1 Закона РК "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество" обременение права на недвижимое имущество - любое ограничение права на недвижимое имущество, возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом. Предписание регистрируется в качестве обременения. При этом оно не ограничивает права владения и пользования имуществом. И если, по вашему мнению, оно не ограничивает права распоряжения имуществом, оно не будет являться обременением.
Ahmetova Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 В 15.04.2016 at 14:12, Man law сказал(а): Предписание действительно подлежит регистрации в качестве обременения права на земельный участок, но с чего вы решили, что оно запрещает продажу участка? 9) обременение права на недвижимое имущество - любое ограничение права на недвижимое имущество, возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом; Статья 5. Государственная регистрация обременений прав на недвижимое имущество Государственной регистрации в правовом кадастре подлежат следующие обременения прав на недвижимое имущество: 1) право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда, безвозмездное пользование, сервитуты, право пожизненного содержания с иждивением; 2) право доверительного управления, в том числе при опеке, попечительстве, в наследственных правоотношениях, банкротстве и другие; 3) залог; 4) арест; 5) ограничения (запрещения) на пользование, распоряжение недвижимым имуществом или на выполнение определенных работ, налагаемые государственными органами в пределах их компетенции; 6) иные обременения прав на недвижимое имущество, предусмотренные законами Республики Казахстан, за исключением преимущественных интересов. Статья 25. Отказ в приеме документов, поступающих на государственную регистрацию 1. Отказ в приеме документов, поступающих на государственную регистрацию, допускается по следующим основаниям: 7) при наличии обременений, которые исключают государственную регистрацию права (обременения прав). Вывод - например аренда или ДДУ не препятствуют залогу. А предписание, арест и др. - препятствует.
Man law Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 1 час назад, Николай Желтяков сказал(а): Предписание регистрируется в качестве обременения. При этом оно не ограничивает права владения и пользования имуществом. Как раз таки ограничивает, поскольку для того, чтобы продолжать владеть и пользоваться земельным участком правообладатель обязан выполнить определённые условия.
Николай Желтяков Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 1 минуту назад, Man law сказал(а): Как раз таки ограничивает, поскольку для того, чтобы продолжать владеть и пользоваться земельным участком правообладатель обязан выполнить определённые условия. Условия предписания заключаются в начале использования ЗУ по целевому назначению, что невозможно, если будет ограничено права владения и пользования. Уже дошли до абсурда.
Ahmetova Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 требование использовать участок по назначению не является ограничением права пользования - поскольку такое требование существовало изначально с момента предоставления участка а вот право распоряжения оно ограничивает
Man law Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 5 минут назад, Николай Желтяков сказал(а): Условия предписания заключаются в начале использования ЗУ по целевому назначению, что невозможно, если будет ограничено права владения и пользования. Уже дошли до абсурда. Ограничение права совсем не тоже самое, что лишение права. Не путайте, пожалуйста. 1 час назад, Ahmetova сказал(а): 5) ограничения (запрещения) на пользование, распоряжение недвижимым имуществом или на выполнение определенных работ, налагаемые государственными органами в пределах их компетенции; Вывод - например аренда или ДДУ не препятствуют залогу. А предписание, арест и др. - препятствует. Откуда ж такой вывод? Ограничение (запрещение) на пользование, распоряжение скорее подходит под понятие "арест", чем "предписание".
Ahmetova Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2016 (изменено) вы видите перечень обременений? в нем указаны ограничения гос. органов на пользование и распоряжение недвижимым имуществом вывод - гос. органы могут ограничить права пользования и распоряжения, но не владения предписание - это ограничение гос. органа и такое ограничение регистрируется как обременение допустим пожарники запретили эксплуатировать производственный объект устранения нарушений пожарной безопасности. в данном случае право пользования ограничено. а тут земком предписал использовать зем. участок по назначению. то есть взял землю для строительства дома - строй дом. взял пастбища - купи скот. и так далее. назвать это ограничением права пользования нельзя. следовательно такое предписание ограничивает право распоряжения. Изменено 29 Июля 2016 пользователем Ahmetova
Man law Опубликовано 1 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 1 Августа 2016 В 29.07.2016 at 17:31, Ahmetova сказал(а): а тут земком предписал использовать зем. участок по назначению. то есть взял землю для строительства дома - строй дом. взял пастбища - купи скот. и так далее. назвать это ограничением права пользования нельзя. следовательно такое предписание ограничивает право распоряжения. Странные выводы вы делаете. Сами же пишете о том, что земком предписал использовать участок по назначению, и тут же утверждаете, что это не ограничение права пользования. Т.е. "использование" и "пользование" для вас не одно и то же? На мой взгляд рассуждать здесь не о чем. Статья 94 Земельного кодекса, устанавливающая порядок принудительного изъятия ЗУ, не содержит ни слова о том, что при получении предписания собственник лишается права распоряжения участком.
Алтай 79 Опубликовано 9 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 9 Декабря 2016 Всем добрый день! А кто мне может подсказать Что такое освоение земельного участка? С какого момента начинается освоение участка? есть какие нибудь ссылки на законодательство? есть такая статья 92 Принудительное изъятие у собственника и землепользователя земельного участка, не используемого по назначению и не освоенного Как расшифровать и точно истолковать смысл выражения "Не используется по назначению"? Где грань когда используется а когда не используется? Заранее спасибо.
Шот Опубликовано 9 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 9 Декабря 2016 17 минут назад, Алтай 79 сказал(а): Что такое освоение земельного участка? Освоение - это работы до строительства.
Ahmetova Опубликовано 26 Декабря 2017 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2017 В 29.07.2016 at 15:33, Ahmetova сказал(а): 9) обременение права на недвижимое имущество - любое ограничение права на недвижимое имущество, возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом; Статья 5. Государственная регистрация обременений прав на недвижимое имущество Государственной регистрации в правовом кадастре подлежат следующие обременения прав на недвижимое имущество: 1) право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда, безвозмездное пользование, сервитуты, право пожизненного содержания с иждивением; 2) право доверительного управления, в том числе при опеке, попечительстве, в наследственных правоотношениях, банкротстве и другие; 3) залог; 4) арест; 5) ограничения (запрещения) на пользование, распоряжение недвижимым имуществом или на выполнение определенных работ, налагаемые государственными органами в пределах их компетенции; 6) иные обременения прав на недвижимое имущество, предусмотренные законами Республики Казахстан, за исключением преимущественных интересов. Статья 25. Отказ в приеме документов, поступающих на государственную регистрацию 1. Отказ в приеме документов, поступающих на государственную регистрацию, допускается по следующим основаниям: 7) при наличии обременений, которые исключают государственную регистрацию права (обременения прав). Вывод - например аренда или ДДУ не препятствуют залогу. А предписание, арест и др. - препятствует. В 29.07.2016 at 17:17, Ahmetova сказал(а): требование использовать участок по назначению не является ограничением права пользования - поскольку такое требование существовало изначально с момента предоставления участка а вот право распоряжения оно ограничивает Читаю сама себя и думаю а чего это я такая категоричная Почему нельзя предписание о целёвке отнести к подпункту 6), т.е. к иным обременениям? Статья 9. Сроки подачи документов на государственную регистрацию 5. При наличии обременений, которые исключают государственную регистрацию права (обременения прав), лицо обязано обратиться с заявлением о государственной регистрации не позднее шести месяцев с момента наступления юридического факта, являющегося основанием для прекращения обременения. т.е. всё же обременения делятся на те которые исключают и те которые не исключают предписание об использовании участка по назначению к каким следует отнести? В общем у меня вопрос - можно ли зарегить залог если на зу зарегено предписание об использовании по назначению
Ahmetova Опубликовано 26 Декабря 2017 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2017 Статья 31. Отказ в государственной регистрации прав на недвижимое имущество 1. Отказ в государственной регистрации осуществляется в следующих случаях: 4) при наличии обременений, которые исключают государственную регистрацию права или иного объекта государственной регистрации, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1-1 настоящей статьи; 1-1. Требования, установленные подпунктом 4) пункта 1 настоящей статьи, не применяются при регистрации: 1) возникновения прав на недвижимое имущество за лицом, в интересах которого зарегистрировано имеющееся обременение, в случае отсутствия иных обременений; 2) перехода прав на недвижимое имущество в порядке наследования; 3) перехода права на управление имуществом должника реабилитационному либо банкротному управляющему; 4) перехода прав на недвижимое имущество, на которое зарегистрировано обременение в виде права пользования; 5) права на долю в общем имуществе; 6) изменения сведений о правообладателе, содержащихся в регистрационном листе правового кадастра; 7) изменений идентификационных характеристик объекта недвижимости, не влекущих его разделение (объединение) или изменение целевого назначения; 8) изменений условий договоров, не влекущих увеличение суммы залоговых обязательств; 9) уведомлений о невыполнении обязательств, обеспеченных залогом; 10) уступки прав (требований) по договорам залога недвижимого имущества, в отношении которого зарегистрированы со стороны третьих лиц или государственных органов обременения, указанные в подпунктах 4), 5) и 6) статьи 5 настоящего Закона, при наличии соответствующего указания в договоре, содержащем условие об уступке прав (требований), (в том числе в договоре об одновременной передаче активов и обязательств) о наличии возможных обременений. В случае регистрации перехода прав при наличии обременений регистрирующий орган должен в течение семи рабочих дней со дня подачи заявления на регистрацию уведомить залогодержателя или соответствующий уполномоченный орган, по решению которого наложено ограничение, о произведенной регистрации. Я всё же это читаю так 1) есть обременения, исключающие регистрацию 2) есть обременения, не исключающие регистрацию Даже если имеются обременения, исключающие регистрацию, в некоторых случах можно регить кое-что - перечень в п. 1-1 А если обременение регистрацию не исключает, то всё регится всегда. Теперь бы понять - предписание о целевке исключает регистрацию или нет
Rabbi Опубликовано 26 Декабря 2017 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2017 2 часа назад, Ahmetova сказал(а): Я всё же это читаю так На мой взгляд - совершенно правильно читаете. Предписание о целевке регистрируется в силу ст.94 ЗК РК. Если буквально толковать - это ограничение на использование. т.е. использовать только по такому то назначению, и никак иначе. Соответственно, на распоряжение имуществом данное ограничение не влияет. Обременения, не исключающее регистрацию - аренда, сервитут. (это так, навскидку)
Гость Мила Опубликовано 19 Октября 2018 Жалоба Опубликовано 19 Октября 2018 В 26.12.2017 в 12:40, Ahmetova сказал: В общем у меня вопрос - можно ли зарегить залог если на зу зарегено предписание об использовании по назначению Здравствуйте. Подскажите - удалось ли зарегистрировать залог при наличии предписания по целевке?
Ahmetova Опубликовано 19 Октября 2018 Жалоба Опубликовано 19 Октября 2018 Нет. И даже ответ был получен. Вполне кстати обоснованный. Не могу сейчас найти его.
Рекомендуемые сообщения