Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Хохол сказал(а):

В том то и дело заявления другие сотрудники пишут без даты, если дату поставят даже сами из отдел кадра либо не тот человек который писал заявление это будет подделка документа?

Либо если сейчас напишут заявление с текущей датой то оно действует только текущей датой и если работодатель захочет уволить сотрудника через пару месяцев например то оно уже считается не действительным.?

Работодатель объясняет это тем что для подстраховки.  Оказывается один сотрудник начал отстаивать свои права, и требовать все компенсации которые ему полагается при расторжении трудового договора работодателем. Не приходил на работу и другие какие то неизвестные обстоятельства между этим сотрудником и работодателем.У работодатель давно было желание уволить этого сотрудника и он ему сказал написать заявление по собственному желанию со всеми  вытекающими последствиями. 

Получается так что работодатель требуя написать заявление и говоря что ход этому заявлению не будет просто будет лежать неизвестно сколько времени для подстраховки чтобы не было такого как с этим сотрудником. Т.е если работник начинает требовать свои права то они пускают заявление в дело. Но как они могут приобщить заявление ЕСЛИ: в нем нет даты написания заявления. а если есть то текущая.

Работодатель же не может остаться без сотрудников если он всех уволит: продавцов, грузчиков, администраторов.

 

 

при составлении заявления указывается дата заявления и дата увольнения, обычно между ними интервал 1 месяц, все заявление заполняется работником собственноручно, тем самым выражается его волеизъявление, если конечная дата заявления истекла, а стороны продолжают работать, то заявление теряет силу, в теории если вы напишите заявление, но не укажите дату увольнения, при этом указав дату составления заявления, Работодатель может использовать это как доказательство того, что вы намеревались уволится, и отсчитав месяц с даты составления уволить вас, если вы укажите дату увольнения, но не укажите дату составления работодатель сославшись на вашу невнимательность при составления заявления все равно сможет уволить вас с даты указанной в заявлении, если просто составить заявление, но не указать при никаких дат, работодатель может сделать это за вас, а вы можете этот факт потом в судебном порядке оспорить и вообще написать жалобу даже в прокуратуру указав, все обстоятельства дела, доказать факт что не вы ставили дату в заявлении, а если таких заявлении наберется много, то еще лучше.     

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

при составлении заявления указывается дата заявления и дата увольнения, обычно между ними интервал 1 месяц, все заявление заполняется работником собственноручно, тем самым выражается его волеизъявление, если конечная дата заявления истекла, а стороны продолжают работать, то заявление теряет силу, в теории если вы напишите заявление, но не укажите дату увольнения, при этом указав дату составления заявления, Работодатель может использовать это как доказательство того, что вы намеревались уволится, и отсчитав месяц с даты составления уволить вас, если вы укажите дату увольнения, но не укажите дату составления работодатель сославшись на вашу невнимательность при составления заявления все равно сможет уволить вас с даты указанной в заявлении, если просто составить заявление, но не указать при никаких дат, работодатель может сделать это за вас, а вы можете этот факт потом в судебном порядке оспорить и вообще написать жалобу даже в прокуратуру указав, все обстоятельства дела, доказать факт что не вы ставили дату в заявлении, а если таких заявлении наберется много, то еще лучше.     

Как вариант если написать заявление без каких либо дат и сделать копию и фото и видео фиксацию.

Либо вариант 2 написать заявление указав дату составления заявления текущию  дату и работник продолжает работать и через месяц его не увольняют то заявление тяряет силу?

Вариант 3 совсем не писать ни каких заявлений.

Но все другие сотрудники уже написали. один в поле воин как говорится остался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

 

первый вариант лучше всего

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

первый вариант лучше всего

Спасибо я тоже так подумал. Нервы дороже а то супругу на работе за териризировали с этим заявлением.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.02.2016 at 13:02, ОТТО 1945 сказал(а):

первый вариант лучше всего

Может быть теперь не расторжение договора, но продолжу свой разговор прислали должностную инструкцию вот в таком виде может поможете с советом стоит ли такую подписыватьIMG_20160206_120436.thumb.jpg.f5b2c50abeIMG_20160206_120450.thumb.jpg.27cf6538bb

Больше всего смущают пункты 2.9 , 3.0 ну и многие другие. что посоветуете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.02.2016 at 14:07, Хохол сказал(а):

Может быть теперь не расторжение договора, но продолжу свой разговор прислали должностную инструкцию вот в таком виде может поможете с советом стоит ли такую подписыватьIMG_20160206_120436.thumb.jpg.f5b2c50abeIMG_20160206_120450.thumb.jpg.27cf6538bb

Больше всего смущают пункты 2.9 , 3.0 ну и многие другие. что посоветуете.

я бы попросил бы изменить пункты 2.8-2.9, так,

1) 2.8. указать в начале текста "предпринимать необходимые меры направленные на выполнение плана (а то по тексту получается,что вы обязаны выполнять план, но сие не всегда зависит от вас);

2) 2.9. после слов "В случае производственной необходимости" добавить "в порядке предусмотренным законодательством Республики Казахстан" - а то получается, что вы обязаны выходить на работу сверхурочно, хотя это скорее право;

3)  касаемо пункта 2.9., то она скорее носит декларативный характер; 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самая обычная ДИ, стандартные пункты, ничего страшного не вижу.

статья 1 ТК РК 

62) производственная необходимость - выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника;

 

если не подпишите ДИ, могут расторгнуть по Статья 46. Изменение условий труда

3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 58 настоящего Кодекса.

1. После всех требований со стороны вашей супруги в сторону руководства - я так понимаю, ваша супруга теперь первый кандидат на увольнение.

2. С другой стороны - если не такие работники как вы и ваша супруга, то кто ещё?!? Так что дерзайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Janar сказал(а):

Самая обычная ДИ, стандартные пункты, ничего страшного не вижу.

статья 1 ТК РК 

62) производственная необходимость - выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника;

 

 

если не подпишите ДИ, могут расторгнуть по Статья 46. Изменение условий труда

 

 

3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 58 настоящего Кодекса.

 

1. После всех требований со стороны вашей супруги в сторону руководства - я так понимаю, ваша супруга теперь первый кандидат на увольнение.

2. С другой стороны - если не такие работники как вы и ваша супруга, то кто ещё?!? Так что дерзайте.

Да нет в том то и дело первый тот из за которого это все началось, и который выходит в отпуск и после этого увольняется. а моя  супруга смуту не вносила спокойно работала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно оформить увольнение по сокращению? Нужно ли заявление писать сотруднику? Как правильно сделать запись в ьрудовую? спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Юрий Пак сказал(а):

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно оформить увольнение по сокращению? Нужно ли заявление писать сотруднику? Как правильно сделать запись в ьрудовую? спасибо

1. при сокращении работник не пишет заявление. Ему пишет работодатель уведомление и выдает под подпись это самое уведомление.

2. вы работодатель или работник?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Юрий Пак сказал(а):

Кадровик

подскажите каую запись надо сделать? в трудовую

Кадровик не будет задавать таких вопросов, а откроет Трудовой кодекс и прочитает его. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Юрий Пак сказал(а):

)) да я так и знал что так ответите... опыта нет только устроился... спасибо за ответ

Открывайте Трудовой кодекс и читайте. Серьезно. А то испортите кому-то трудовую книжку, себе дороже выйдет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2016 at 11:04, Сауле Нажимова сказал(а):

Спасибо за помощь !

Обязательно письмо с уведомлением отправьте. Если вас не допускают к рабочему месту, попросите указать основание

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем здравствуйте! У меня такой вопрос, подскажите пожалуйста.. Взяли работника с испытательным сроком, испытательный срок не закончился, он ушел на больничный, обнаружили онкологию. Можно ли его уволить или как быть??? И еще одна ситуация... у другого работника тоже онкология, находится на больничном более 2х месяцев.. Работодателю просто не выгодно им выплачивать больничные.. заранее спасибо!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Mikosya сказал(а):

Всем здравствуйте! У меня такой вопрос, подскажите пожалуйста.. Взяли работника с испытательным сроком, испытательный срок не закончился, он ушел на больничный, обнаружили онкологию. Можно ли его уволить или как быть??? И еще одна ситуация... у другого работника тоже онкология, находится на больничном более 2х месяцев.. Работодателю просто не выгодно им выплачивать больничные.. заранее спасибо!!

По первому работнику есть маленький шанс. Но вы должны будете очень грамотно обосновать не прохождение испытательного срока, например: дать задание под подпись и указать срок исполнения, если не справится, то расторгать в связи с непрохождением испытательного срока. То есть всячески уходить от темы его болезни, акцентировать на профессиональности.

Статья 36. Условие об испытательном сроке в трудовом договоре

3. Испытательный срок приостанавливается на период, когда работник фактически отсутствовал на работе.

p/s: Извините конечно, но спросите у своего Работодателя: откуда у него уверенность, что он никогда не будет болеть онкологическими заболеваниями. У этих людей одна радость - забывать о своей проблеме во время работы.

Изменено пользователем Janar

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
1 час назад, Janar сказал(а):

По первому работнику есть маленький шанс. Но вы должны будете очень грамотно обосновать не прохождение испытательного срока, например: дать задание под подпись и указать срок исполнения, если не справится, то расторгать в связи с непрохождением испытательного срока. То есть всячески уходить от темы его болезни, акцентировать на профессиональности.

Статья 36. Условие об испытательном сроке в трудовом договоре

 

3. Испытательный срок приостанавливается на период, когда работник фактически отсутствовал на работе.

p/s: Извините конечно, но спросите у своего Работодателя: откуда у него уверенность, что он никогда не будет болеть онкологическими заболеваниями. У этих людей одна радость - забывать о своей проблеме во время работы.

Работники в должности водителей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы когда их принимали справку 086 просили? Там указано, что "годен"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Janar сказал(а):

Вы когда их принимали справку 086 просили? Там указано, что "годен"?

Да..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Mikosya сказал(а):

Да..

Попробуйте задать вопрос на сайте министерства здравоохранения и т.д., а также в блоге у министра, имеет ли право работник с онкологическим заболеванием (лучше указать какое именно) исполнять обязанности водителя с учетом того, что водитель перевозит людей - работников организации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Janar сказал(а):

Попробуйте задать вопрос на сайте министерства здравоохранения и т.д., а также в блоге у министра, имеет ли право работник с онкологическим заболеванием (лучше указать какое именно) исполнять обязанности водителя с учетом того, что водитель перевозит людей - работников организации.

Спасибо большое!!!)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе время суток. Ситуация такая. Работаю системным администратором. В штате 2 человека. Берут третьего, протеже директора ( что то вроде нештатного сотрудника). Он работал до меня, и его заставили написать по собственному желанию, так как с работой не справлялся. Сейчас директор поменялся и его берут обратно, хотят на мое место. Но так как у меня резюме поинтересней, решили делать все постепенно. Сейчас он претендует на мою половину заработной платы и часов работы. Я в принципе не против, хочу подыскать вторую работу, а это будет как дополнительная. Но дело в том, что увольняться не хочу. Вопрос, при каких условиях работодатель может меня уволить? С работой справляюсь, не опаздываю, не прогуливаю, субординацию соблюдаю. Правда боюсь, что могут к какой нибудь мелочи придраться. В общем подскажите что делать и как.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минуты назад, shadow.fiend сказал(а):

Доброе время суток. Ситуация такая. Работаю системным администратором. В штате 2 человека. Берут третьего, протеже директора ( что то вроде нештатного сотрудника). Он работал до меня, и его заставили написать по собственному желанию, так как с работой не справлялся. Сейчас директор поменялся и его берут обратно, хотят на мое место. Но так как у меня резюме поинтересней, решили делать все постепенно. Сейчас он претендует на мою половину заработной платы и часов работы. Я в принципе не против, хочу подыскать вторую работу, а это будет как дополнительная. Но дело в том, что увольняться не хочу. Вопрос, при каких условиях работодатель может меня уволить? С работой справляюсь, не опаздываю, не прогуливаю, субординацию соблюдаю. Правда боюсь, что могут к какой нибудь мелочи придраться. В общем подскажите что делать и как.

работодатель может вас уволить по следующим основаниям, я выделил для вас, то что к вам конкретно может быть применено:

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

1) ликвидации работодателя - юридического лица либо прекращения деятельности работодателя - физического лица;

2) сокращения численности или штата работников;

3) снижения объема производства, выполняемых работ и оказываемых услуг, повлекшего ухудшение экономического состояния работодателя;

См: Письмо Генеральной прокуратуры от 19 января 2016 года № 2-010721-16-03143 «Возможность применения норм (которые отсутствовали в ранее действовавшем Трудовом кодексе) к трудовым отношениям, возникшим до введения в действие Кодекса»

4) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

5) повторного непрохождения проверки знаний по вопросам безопасности и охраны труда или промышленной безопасности работником, ответственным за обеспечение безопасности и охраны труда организации, осуществляющей производственную деятельность;

6) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие состояния здоровья, препятствующего продолжению данной работы и исключающего возможность ее продолжения;

7) отрицательного результата работы в период испытательного срока;

8) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену);

9) нахождения работника на работе в состоянии алкогольного, наркотического, психотропного, токсикоманического опьянения (их аналогов), в том числе в случаях употребления в течение рабочего дня веществ, вызывающих состояние алкогольного, наркотического, токсикоманического опьянения (их аналогов);

10) отказа от прохождения медицинского освидетельствования для установления факта употребления веществ, вызывающих состояние алкогольного, наркотического, токсикоманического опьянения, подтвержденного соответствующим актом;

11) нарушения работником правил охраны труда или пожарной безопасности либо безопасности движения на транспорте, которое повлекло или могло повлечь тяжкие последствия, включая производственные травмы и аварии;

12) совершения работником по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, умышленного его уничтожения или повреждения, установленного вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;

13) совершения виновных действий или бездействия работника, обслуживающего денежные или товарные ценности, если эти действия или бездействие дают основания для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

14) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, не совместимого с продолжением данной работы;

15) разглашения работником сведений, составляющих государственные секреты и иную охраняемую законом тайну, ставших ему известными в связи с выполнением трудовых обязанностей;

16) повторного неисполнения или повторного ненадлежащего исполнения без уважительных причин трудовых обязанностей работником, имеющим дисциплинарное взыскание;

17) представления работником работодателю заведомо ложных документов или сведений при заключении трудового договора либо переводе на другую работу, если подлинные документы или сведения могли являться основаниями для отказа в заключении трудового договора или переводе на другую работу;

18) нарушения трудовых обязанностей руководителем исполнительного органа работодателя, его заместителем либо руководителем подразделения работодателя (филиалов, представительств и иных подразделений работодателя, определенных актом работодателя), повлекшие причинение материального ущерба работодателю;

19) прекращения допуска работника к государственным секретам в случаях, установленных законами Республики Казахстан;

20) неявки работника на работу более двух месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности, за исключением случаев нахождения работника в отпуске по беременности и родам, а также если заболевание входит в перечень заболеваний, для которых установлен более длительный срок нетрудоспособности, утверждаемый уполномоченным государственным органом в области здравоохранения.

За работником, утратившим трудоспособность в связи с производственной травмой или профессиональным заболеванием, место работы (должность) сохраняется до восстановления трудоспособности или установления инвалидности;

21) совершения работником коррупционного правонарушения, исключающего в соответствии с вступившим в законную силу судебным актом возможность дальнейшей работы, за исключением случаев, прямо предусмотренных законами Республики Казахстан;

22) продолжения работником участия в забастовке после доведения до его сведения решения суда о признании забастовки незаконной либо о приостановке забастовки;

23) прекращения полномочий руководителя исполнительного органа, членов коллегиального исполнительного органа юридического лица, а также в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об акционерных обществах» работников службы внутреннего аудита и корпоративного секретаря по решению собственника имущества юридического лица либо уполномоченного собственником лица (органа) или уполномоченного органа юридического лица;

24) достижения работником пенсионного возраста, установленного Законом Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан», с правом ежегодного продления срока трудового договора по взаимному согласию сторон;

25) отсутствия работника на работе более одного месяца по неизвестным работодателю причинам.

как видите основании не так и много, конкретно применимых к вам, как совет если будут грузит работой, и вы понимаете, что не справитесь, требуйте давать поручения в письменной форме, на которых пишите, что не можете выполнить поручения в указанные сроки, по таким то причинам, вам могут предложить изменить условия труда, что типа кризис в стране, работы мало, денег на всех не хватает, по этому подпиши бумажку, читайте все что вам предлагают и пишите сюда на форум поможем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования