Санкция за невыход на работу

[ОТТО 1945]

  В 25.02.2016 в 10:11, -Сандугаш- сказал:

Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

Expand  

я думаю есть вариант попроще, не увольнять работника, руководствуясь п.5  ст. 56 кодекса, а потом новому работодателю написать письмо, типа уважаемый __________________, вы заключили ТД с работником ______________________, однако, данный договор следует считать недействительным, поскольку данный работник все еще является работником ТОО ___________________, поскольку ТД с ним надлежащим образом расторгнут не был, в связи с чем настоятельно рекомендую Вам не заключать ТД с данным работником до выполнение работником взятых на себя обязательств перед ТОО _________________в полном объеме и расторжении ТД в установленном законодательством порядке, как то так.   

[-Сандугаш-]

  В 25.02.2016 в 10:28, ОТТО 1945 сказал:

я думаю есть вариант попроще, не увольнять работника, руководствуясь п.5  ст. 56 кодекса, а потом новому работодателю написать письмо, типа уважаемый __________________, вы заключили ТД с работником ______________________, однако, данный договор следует считать недействительным, поскольку данный работник все еще является работником ТОО ___________________, поскольку ТД с ним надлежащим образом расторгнут не был, в связи с чем настоятельно рекомендую Вам не заключать ТД с данным работником до выполнение работником взятых на себя обязательств перед ТОО _________________в полном объеме и расторжении ТД в установленном законодательством порядке, как то так.   

Expand  

простите не совсем поняла:

1.Какой смысл первому ТОО давать какие-либо рекомендации второму ТОО? И почему оно (второе) должно прислушиваться, раз само настаивает, чтоб работник вышел как можно быстрее?

2.Разве есть запрет или правило, что пока один ТД не расторгнут, нельзя заключать второй ТД? насколько мне известно здесь нет нарушений.  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 25.02.2016 в 10:11, -Сандугаш- сказал:

Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

Expand  

Ничтожны. Ч. 1 ст. 24 Конституции РК совершенно определенно запрещает применение принудительного труда.

[ОТТО 1945]

  В 25.02.2016 в 10:11, -Сандугаш- сказал:

 

Expand  

это не рекомендация, а мягкая угроза, с указанием очевидного нарушения трудового законодательства и невозможности заключать трудовой договор с работником который еще где то работает, трудовой кодекс предполагает наличие не одного ТД, но один из этих договоров (первый) будет основным, а последующие по совместительству и количество часов по таким договорам не может превышать 12 часов в сутки, отсюда уже вывод, что нельзя заключать два основных договора по 8 часов, плюс, для заключения второго договора необходимо принести что то вроде справки от первого руководителя, то есть заморочки есть и их надо соблюдать.   

  В 25.02.2016 в 10:40, Jouko Lintunen сказал:

Ничтожны. Ч. 1 ст. 24 Конституции РК совершенно определенно запрещает применение принудительного труда.

Expand  

вы как то уж слишком вольно статью конституции применяете, принуждать к труду, значит как минимум против воли человека заставлять его работать, в нашей ситуации человек взял на себя обязательство выполнять определенные трудовые функции и получает за это ЗП, и такие отношения предполагают соблюдение некоторых норм права, к примеру увольняться по истечению месяца с момента уведомления об этом, передать дела, имущества и т.д.,  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 25.02.2016 в 10:41, ОТТО 1945 сказал:

вы как то уж слишком вольно статью конституции применяете

Expand  

Нисколько, только отвечаю на вопрос Сандугаш:

  В 25.02.2016 в 10:40, Jouko Lintunen сказал:

каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока

Expand  

 

[Janar]

сразу видно, кто сам поступает как бухгалтер Артем ))) и тех, кто пытается призвать к ответу таких как бухгалтер Артем )

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 25.02.2016 в 10:54, Janar сказал:

сразу видно, кто сам поступает как бухгалтер Артем ))) и тех, кто пытается призвать к ответу таких как бухгалтер Артем )

Expand  

На самом деле в жизни бывают разные ситуации, а у медали всегда 2 стороны.

[-Сандугаш-]

  В 25.02.2016 в 10:53, Jouko Lintunen сказал:

Нисколько, только отвечаю на вопрос Сандугаш:

 

Expand  

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

[Janar]

  В 25.02.2016 в 11:01, Jouko Lintunen сказал:

На самом деле в жизни бывают разные ситуации, а у медали всегда 2 стороны.

Expand  

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

[Omega]

  В 25.02.2016 в 11:22, -Сандугаш- сказал:

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

Expand  

Я считаю, что это бесперспективно, поскольку ТК предусмотрены случаи, когда работник просто не является на работу, т.е. не выполняет взятые на себя обязательства. Не явился - увольняйте по инициативе работодателя.

[-Сандугаш-]

  В 25.02.2016 в 11:28, Omega сказал:

 Не явился - увольняйте по инициативе работодателя.

Expand  

Статья 52. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

То есть это право работодателя, а не обязанность.

[Omega]

  В 25.02.2016 в 11:28, Janar сказал:

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

Expand  

Жанар, вы слишком строго судите. Работодатели ведь тоже разные бывают. Может работник уже давно просил повысить зп, а директор повышает только своим любимчикам, а этого работника держит в черном теле... Ну и множество вариантов может быть.

Задача менеджеров по персоналу - это не только документы составлять и работников наказывать, нужно ведь еще и мотивировать сотрудников, создавать благоприятные условия и т.д. Как говорится, работник уходит не из компании, а от руководителя (Employees don't quit working for companies, they quit working for their bosses.)

[Janar]

  В 25.02.2016 в 11:33, Omega сказал:

Жанар, вы слишком строго судите. Работодатели ведь тоже разные бывают. Может работник уже давно просил повысить зп, а директор повышает только своим любимчикам, а этого работника держит в черном теле... Ну и множество вариантов может быть.

Задача менеджеров по персоналу - это не только документы составлять и работников наказывать, нужно ведь еще и мотивировать сотрудников, создавать благоприятные условия и т.д. Как говорится, работник уходит не из компании, а от руководителя (Employees don't quit working for companies, they quit working for their bosses.)

Expand  

Для этого есть статья по инициативе работника с предупреждением за месяц. Это закон. В первую очередь законы должны исполнять юристы и бухгалтеры. 

Крупные организации собирают информацию по своим кандидатам по последним двум работам. Бухгалтер Артем может получить нелестный отзыв именно с этого места работы.

Получается, что права Работодателя (именно по этому вопросу) никак не защищены? Встал и ушел?

Изменено 25 Февраля 2016 пользователем Janar

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 25.02.2016 в 11:22, -Сандугаш- сказал:

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

Expand  

Смысл понятен, но сути не меняет. Хорошо, оставим в покое вольно, по мнению некоторых участников форума, трактуемый мною основной закон. Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать). Разница очевидна. Так или иначе законных оснований таких требований нет. 

 

  В 25.02.2016 в 11:28, Janar сказал:

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

Expand  

Не о том, что кто-то поступает как ТС или пытается привлечь таких к ответственности. Название темы говорит само за себя.

Изменено 25 Февраля 2016 пользователем Jouko Lintunen

[-Сандугаш-]

  В 25.02.2016 в 12:32, Jouko Lintunen сказал:

 Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать). 

 

Expand  

Простите не совсем поняла Вас? Вроде Вы сами себе и ответили.  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 26.02.2016 в 03:52, -Сандугаш- сказал:

  В 26.02.2016 в 03:52, -Сандугаш- сказал:

Простите не совсем поняла Вас? Вроде Вы сами себе и ответили.  

Expand  

 

Expand  

Вы писали:

"Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

...иск о понуждении, иск об обязывании и т.д..."

 

[-Сандугаш-]

  В 25.02.2016 в 12:32, Jouko Lintunen сказал:

 Так или иначе законных оснований таких требований нет. 

 

Expand  

Был от Вас вопрос: "Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? " 

Далее от Вас было пояснение: "Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать)" 

Здесь для меня видится противоречие. Значит работник все-таки должен продолжать работать в течение последнего месяца? 

 

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

  В 26.02.2016 в 06:27, -Сандугаш- сказал:

Был от Вас вопрос: "Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? " 

Далее от Вас было пояснение: "Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать)" 

Здесь для меня видится противоречие. Значит работник все-таки должен продолжать работать в течение последнего месяца? 

 

Expand  

Быть может не совсем корректно выразился. Нет никакого противоречия. Он должен предупредить за месяц, а не отработать месяц. Этот месяц он может находиться "на больничном" или в отпуске, например.

Изменено 26 Февраля 2016 пользователем Jouko Lintunen

[-Сандугаш-]

  В 26.02.2016 в 06:30, Jouko Lintunen сказал:

Нет никакого противоречия. Он должен предупредить за месяц, а не отработать месяц. Этот месяц он может находиться "на больничном" или в отпуске.

Expand  

Значит Ваше уточнение в скобках я поняла буквально. 

[юрист2020]

вы можете не выходить на работу и просто направить уведомление о том что готовы подписать как материальное лицо обходные листы и прочие с указанием даты. В случае не организации приемки вы будете вынуждены согласиться на не выплату за дни прогулов. Все что может работодатель сделать уволить вас по отрицательным мотивам как прогул но это не скажется на вашей новой работе. Кроме того, в день приемки вы должны обязательно явиться в офис и показаться и зафиксировать факт присутствия