У дома в залоге "всплыл" многоконтурный участок - можно вытащить?

[Timurkz]

Здравствуйте!

Кто знает - подскажите пожалуйста.

Когда в 1990-м году родители приехали в Казахстан, купили земельный участок. Но строиться не получилось, обменялись с двоюродным братом, купив у него здесь дом, в котором мы все (родители и мы, дети) стали жить. Тот земельный участок двоюродный дядя не переоформил на себя и, как потом оказалось, сильно обманул с продажей (спорная межа с соседями, долго улаживали по земле вопрос, пока все сделали правильно по земельному акту). Двоюродному дяде звонили, он не против продажи этого земельного участка, если его можно "вытащить" в отдельный земельный акт, на него не претендует, в свое время он много "крови попил" у родителей и всех родственников, да и с домом сильно "нагрел".

 

Как вы знаете, уже несколько лет весь документооборот переходит в электронный вид, т.е. в ЦОНах все эти пыльные архивы тоже переводят на компьютеры. И вот, месяц назад мама брала справку об обременении дома в залоге - а там "всплыл" тот первый участок. То есть, земельный участок купленного дома стал многоконтурным.

 

Проблема в том, что дом с этим новым участком - в залоге, а кредит в "подвешенном" состоянии, у мамы обанкротился бизнес и она уже пять лет судится с банком, который не может продать этот дом, т.к. он находится в пригороде, не очень хорошая транспортная доступность, да и цену Каспи банк просит за дом самую высокую.

Но - что интересно, когда мама брала в ЦОНе справку об обременении - дом оказался без обременения, словно он и не в кредите. Но физически оригиналы на дом - в банке, и ситуация вся эта тянется и тянется, с судом, отказом суда удовлетворить продажу других залогов, пока не будет продан этот залог, дом, т.к. у мамы в кредите ее собственное имущество - это дом, а также два залога (земельные участки) родственников.

 

Вопрос - скажите пожалуйста:

1. Можно ли "вытянуть" земельный участок в отдельный земельный акт?

2. Если можно, то можно ли это сделать в такой ситуации, как сейчас с домом - он в залоге, но по ЦОНу - без обременения?
Правильно ли я понимаю, что госакт и техпаспорт на дом с его участком, которые в залоге - не будут перевыпущены, т.е. нарушения закона не будет? Это важно, чтобы без всяких "мухлеваний", то есть, если земельный/БТИ/ЦОН обязательно потребует оригиналы - тогда ничего не получится, т.к. они в банке, а он их даст только когда продаст залог за самую высокую цену.

3. Если можно его вытянуть в отдельный земельный акт (т.к. залогом шел именно дом со своим земельным участком, а не второй, старый земельный участок, который "всплыл" благодаря оцифровке архивов), то может ли мама выписать какую-то форму доверенности у нотариуса, чтобы этим занимался кто-то из более молодых родственников (т.к. мама уже на пенсии, ей ездить и оббивать пороги земельного, БТИ, ЦОНа и т.д. будет напряжно)?

 

Прошу прощения, если путано написал.

Очень надеюсь, что поможете советом, как быть - попытаться "вытянуть" второй земельный участок, который, почему-то, добавили к другому участку с домом, либо нет смысла, пока дом в залоге. Или единственный вариант - "выкупить" дом с "жемчужиной внутри" в виде этого многоконтурного земельного участка (хотя он стоит недорого, находится на отшибе городка, но все равно это имущество), а потом уже разделять эти два участка - где один - это земля с домом, как сейчас текущий земельный акт и техпаспорт (там второго земельного участка еще нет), а второй - тот самый земельный участок, который мама купила, когда приехала в Казахстан и он бурьяном порос, т.к. в той местности никто не строится?

 

Большое спасибо!

Изменено 9 Июня 2016 пользователем Timurkz

[SmSky]

Как то путано все написано, ничего не понял. Есть участок №1 который купили при переезде в РК, и есть участок №2 с домом, на который был совершен обмен участка №1? Я правильно понял?

Участок №2 в залоге и вы хотите продать участок №1, так как дядя его не переоформил на себя, и он до сих пор числится на вас. 

Теперь, я не могу уловить суть, при чем тут участок №1 и документы в банке? Если это отдельный объект недвижимости, и не ставился в залог, то в чем проблема? 

Надо просто восстановить документы на него.  

[Timurkz]

3 часа назад, SmSky сказал(а):

Как то путано все написано, ничего не понял. Есть участок №1 который купили при переезде в РК, и есть участок №2 с домом, на который был совершен обмен участка №1? Я правильно понял?

Участок №2 в залоге и вы хотите продать участок №1, так как дядя его не переоформил на себя, и он до сих пор числится на вас. 

Теперь, я не могу уловить суть, при чем тут участок №1 и документы в банке? Если это отдельный объект недвижимости, и не ставился в залог, то в чем проблема? 

Надо просто восстановить документы на него.  

SmSky, большое спасибо за ответ!

Извините, что так непонятно написал, тот участок №1, который "всплыл" - он добавлен в земельном акте участка с домом №2, который в залоге.

С тех пор, как был обмен, прошло почти 25 лет, и все это время мама даже не знала, что у нее есть тот старый земельный участок (думала, что ее двоюродный брат, с которым поменялись с доплатой за дом, его продал кому-нибудь).

То есть, вопрос - можно ли "выделить" отдельно земельный участок №1 (там придется нарезать по-новой землю, т.к. место застроено, говорю же, белиберда с бумагами, после развала СССР, запись о земельном участке добавилась всего несколько лет назад, ее даже в земельном акте и техпаспорте на участок №2, оригиналы которых в банке, нет), причем, участок с домом №2 - в залоге в банке?

 

Или, пока не будет выкуплен из залога участок с домом №2, нет смысла, потребуются оригиналы, которые банк не даст?

Сможет ли землемер, земельный, БТИ, ЦОН создать земельный акт на тот участок №1, если земельный акт на многоконтурный участок №2 в залоге в банке и выкупить его нет возможности (банк хочет самую высокую цену, причем, половина суммы уже была оплачена, плюс львиная доля процентов за пользование кредитом)?

 

Спасибо!

Изменено 9 Июня 2016 пользователем Timurkz

[SmSky]

В 09.06.2016 at 13:16, Timurkz сказал(а):

SmSky, большое спасибо за ответ!

Извините, что так непонятно написал, тот участок №1, который "всплыл" - он добавлен в земельном акте участка с домом №2, который в залоге.

С тех пор, как был обмен, прошло почти 25 лет, и все это время мама даже не знала, что у нее есть тот старый земельный участок (думала, что ее двоюродный брат, с которым поменялись с доплатой за дом, его продал кому-нибудь).

То есть, вопрос - можно ли "выделить" отдельно земельный участок №1 (там придется нарезать по-новой землю, т.к. место застроено, говорю же, белиберда с бумагами, после развала СССР, запись о земельном участке добавилась всего несколько лет назад, ее даже в земельном акте и техпаспорте на участок №2, оригиналы которых в банке, нет), причем, участок с домом №2 - в залоге в банке?

 

Или, пока не будет выкуплен из залога участок с домом №2, нет смысла, потребуются оригиналы, которые банк не даст?

Сможет ли землемер, земельный, БТИ, ЦОН создать земельный акт на тот участок №1, если земельный акт на многоконтурный участок №2 в залоге в банке и выкупить его нет возможности (банк хочет самую высокую цену, причем, половина суммы уже была оплачена, плюс львиная доля процентов за пользование кредитом)?

 

Спасибо!

Я так понял? оба участка соприкасаются, и вам сейчас в ЦОНе объединили участки. 

А вы можете у своего дяди, взять документы на участок №1? 

Либо попробуйте восстановить документы в ЦОНе на участок №1.

В любом случае, вы его в залог не ставили так что это должно быть отдельным объектом недвижимости.

Лучше всего проконсультируйтесь, у профессионального юриста, который занимается земельными вопросами.

Изменено 10 Июня 2016 пользователем SmSky

[Timurkz]

6 часов назад, SmSky сказал(а):

Я так понял? оба участка соприкасаются, и вам сейчас в ЦОНе объединили участки. 

А вы можете у своего дяди, взять документы на участок №1? 

Либо попробуйте восстановить документы в ЦОНе на участок №1.

В любом случае, вы его в залог не ставили так что это должно быть отдельным объектом недвижимости.

Лучше всего проконсультируйтесь, у профессионального юриста, который занимается земельными вопросами.

SmSky, большое спасибо!

[Timurkz]

Всем привет!

Был с утра в ЦОНе - сказали, что нужно звать землемера, а если участок уже занят другими участками, т.к. этот участок, точнее, право собственности на землю на этой улочке на отшибе, возникло только после "оцифровки" архивов - то "нарежут" землю где-нибудь рядом.

 

Участки нет, не соприкасаются - №1 на отшибе, купили, когда переехали в Казахстан, а №2 с другой стороны городка, там дядя раньше жил, но мама поменялась с ним с доплатой, купив его, с нарушениями оформленный, дом. Тогда, сами помните, после развала Союза, земля стоила копейки, многие даже бесплатно готовы были подарить участки, покупатель только за оформление документов чтобы оплатил, чтобы владельцу налог не платить каждый год.

 

К земельному юристу еще не ходил. Проблема в том, что документы на №2, в который "вписан" тот старый, поросший бурьяном, земельный участок №1 - в залоге в банке и они в "подвешенном" состоянии судебной тяжбы, вытащить документы именно на дом нет никакой возможности.

Непонятно только - если процесс с "вытаскиванием" земельного участка №1 из госакта дома в залоге №2 начнется - что будет с документами дома №2?

Их перевыпустят? (земельный участок №1 в них еще не вписан, т.к. выпущены давно, до "оцифровки" архивов, где "всплыл" земельный участок №1)

Если да, то как быть с банком - принести им новые документы с фразой: "У вас недействительный залог, вот нате правильные документы"?

ЦОН и другие инстанции, которые создадут земельный акт на земельный участок №1 - им обязательно нужны будут оригиналы на дом №2?

Если да, то тогда вообще лучше и не начинать, т.к. документы банк на дом №2 отдаст только после выплаты наивысшей стоимости.

Может ли ЦОН, БТИ, земельный создать земельный акт на земельный участок №1 не трогая дом №2, т.к. тот в залоге? Фактически же, в залог был дан именно дом №2, а не тот земельный участок №1, о котором ни банк, ни мама даже не знали, пока не "оцифровали" архивы.

Спасибо!