Предварительное рассмотрение в Верховном Суде

[Сов]

Вы не путаете решение суда и постановление суда?

Не предусмотрен ГПК в кассации заочный порядок вынесения постановления при предварительном рассмотрении, ибо стороны вообще не вызываются в суд. Не применима здесь аналогия с вынесением решения суда первой инстанции.

[Victen]

А разве что-то вообще предусмотрено в ГПК в отношении порядка проведения Предварительного рассмотрения?

Постановление я считаю одним из видов решения. А термин "заочное" применил, в данном случае, в общеупотребительном значении - то-есть, рассмотрение дела происходит без участия заявителя. Так как процедура Предварительного рассмотрения никак не регламентирована, то считаю, что подчиняться она должна общем принципам рассмотрения дел.

[Сов]

Нет. Постановление это не разновидность решения, хотя в некоторых случаях тоже разрешает спор по существу.

Статья 413. Пределы апелляционного рассмотрения

1. При рассмотрении дела в апелляционном порядке суд проверяет законность и обоснованность решения суда первой инстанции в полном объеме.

Статья 425. Акты суда апелляционной инстанции

Суд апелляционной инстанции выносит следующие акты:

1) постановление в случаях, предусмотренных подпунктами 1), 2), 3), 5), а также подпунктом 6) статьи 424 настоящего Кодекса в случае принятия нового решения после рассмотрения дела по существу по правилам суда первой инстанции;

Статья 21. Обязательность судебных актов

1. Суд первой инстанции принимает судебные акты по гражданским делам в форме судебных приказов, решений, определений, постановлений.

Суды апелляционной, кассационной инстанций принимают судебные акты в форме определений и постановлений.

Термин "заочное", согласно ГПК применим только к судебным актам в форме решений суда. Вы пытаетесь его применять по аналогии к постановлениям, что не корректно, так как ГПК не предусмотрено рассмотрение дела в апелляционной, кассационной инстанции в заочном порядке.

Статья 256. Основания заочного производства

1. В случае неявки в судебное заседание ответчика, извещенного надлежащим образом о времени и месте заседания, не сообщившего об уважительных причинах неявки и не просившего о рассмотрении дела в его отсутствие, дело может быть рассмотрено в порядке заочного производства, если против этого не возражает истец.

Статья 418. Последствия неявки в судебное заседание лиц, участвующих в деле

1. В случае неявки в судебное заседание суда апелляционной инстанции кого-либо из лиц, участвующих в деле, надлежащим образом не извещенных о времени и месте рассмотрения дела, суд откладывает разбирательство дела.

2. Неявка указанных в части первой настоящей статьи лиц, надлежащим образом извещенных о времени и месте рассмотрения дела, не является препятствием к разбирательству дела. Однако суд вправе и в этих случаях, признав причины неявки уважительными, отложить разбирательство дела.

3. При отложении разбирательства дела суд апелляционной инстанции извещает надлежащим образом лиц, участвующих в деле, о времени и месте рассмотрения дела. Разбирательство дела в повторном заседании продолжается, если лица, участвующие в деле, не настаивают на разбирательстве с самого начала.

 

Так как процедура Предварительного рассмотрения никак не регламентирована, то считаю, что подчиняться она должна общем принципам рассмотрения дел.

Регламентирована же. Судья единолично рассматривает, без участия сторон.Никаких вызовов сторон, заочек и тд.

[Victen]

Спасибо за разъяснения!  С заочностью - понятно. Хотя интересная картина получается - в суде первой инстанции при неявке лишь ответчика принимается заочное решение, а в вышестоящих судах при неявке даже любого из лиц, участвующих в деле, принимается такое же заочное решение (постановление), которое, однако, уже не именуется "заочным"...

Сегодня оплатил повторно госпошлину по реквизитам, указанным Е. Абдыкадыровым (по этим же самым реквизитам я оплачивал её и в первый раз - при подаче кассационного ходатайства) - возможно, теперь это будет считаться уже "туда"?

Повторно отправлю ходатайство на имя Председателя Верховного Суда. Возможно, он более внимательно отнесётся к его рассмотрению, чем судья Предварительного порядка.

 

Меня уже не столько исход дела интересует, сколько сама возможность добиться справедливости с помощью Верховного  Суда.

[Victen]

В 02.02.2017 at 10:10, Сов сказал(а):

То есть вы хотите сказать, что судья, осуществлявший предварительное рассмотрение,  должен был забыть про ГПК,  вас вызвать в суд и выслушать, согласно вышеуказанной нормы конституции?И вы усматриваете в ГПК прямое нарушение нормы конституции?Да, право есть. Но реализуется это право, только при участии в судебном заседании. Нет заседания, нет - "выслушивания". (Нет ручек - нет мультиков, вот так жестоко)

Именно это я и хочу сказать!  Дайте возможность реализовать это право,  дарованное Конституцией, в нормальном порядке - в порядке судебного заседания, пусть и предварительного - в сокращённой форме. Чтобы затем рассмотреть как положено, при наличии оснований.

[Асеке Басеке]

Пунктом 1 статьи 14 Международного пакта о гражданских и политических правах, ратифицированного Республикой Казахстан 28 ноября 2005 года, предусмотрено, что каждый имеет право при рассмотрении любого уголовного обвинения, предъявляемого ему, или при определении его прав и обязанностей в каком-либо гражданском процессе, на справедливое и публичное разбирательство дела компетентным, независимым и беспристрастным судом, созданным на основании законов.

[Асеке Басеке]

Ну что же, давайте перейдем от либеральных разлагольствований непосредственно к практическим действиям.

Убежден в том, чтобы начать такую масштабную операцию и пробить брешь в обороне,  необходимо составить четкий план действий.

Если написать просто большое письмо с достаточным количеством аргументов и доводов, то можно нарваться на откровенное и наглое  «отфутболивание» этого письма чиновниками (что с большой вероятностью прогнозируется)  и на этом все так или иначе тихо успокоятся. Конечно, недовольные будут еще какое-то непродолжительное время  роптать на кухне, но потом опять установится тишина.

Такой вариант меня лично вообще не устраивает. Исписанные горы бумаг при таком раскладе неизбежно  сыграют на мусорную корзину. Это не пойдет.

Нужен план действий. И реальный план.

Есть предложения?

[Victen]

Забросать Администрацию Президента обращениями к Главе государства с просьбой наложить вето на исполнение статьи ГПК о предварительном рассмотрении, нарушающей конституционные права граждан.

[Сов]

Ну сколько бросите, столько отказов и назад отлетит. Гениальный план, чо уж.

[Асеке Басеке]

Вы предлагаете  те давно уже избитые, не раз апробированные и предсказуемые  меры, которые изначально могут ничего и не дать. Нужно мыслить, я бы даже так сказал, иррационально.  

 Но ... Истина где-то рядом. Вопрос только – где именно?

[July]

15 минут назад, Асеке Басеке сказал(а):

Вы предлагаете  те давно уже избитые, не раз апробированные и предсказуемые  меры, которые изначально могут ничего и не дать. Нужно мыслить, я бы даже так сказал, иррационально.  

 

 Но ... Истина где-то рядом. Вопрос только – где именно?

 

организуйте иррациональный флешмоб что ли возле здания ВС... по крайней мере не апробировано и непредсказуемо

[Асеке Басеке]

Это конечно тоже неординарная мысль. Скорее, экстравагантная идея.

Так как я больше люблю историю, то мне в этой связи приходит больше на память нестандартная идея, которая пришла на ум одному известному сегодня во всем мире и легендарному  человеку – Махатма Ганди.

Залог любой успешной стратегии в том, чтобы хорошо понимать и неприятеля, и себя самого. Махатма Ганди, получивший образование в Лондоне, превосходно понимал англичан.

Он видел, что это люди в высшей степени либеральные, которые воспринимают себя как блюстителей традиции политической свободы и порядочности. Такое представление о самих себе — которому не были помехой многочисленные противоречия, например, их образ жизни в колониях и отношение, подчас отвратительное, к местному населению — глубоко укоренилось в сознании британцев и имело для них первостепенное значение.

С другой стороны, индийцы на протяжении многих лет подвергались унижениям со стороны английских поработителей. Огромный этот народ в массе своей не был вооружен и неспособен на мятеж или партизанскую войну. Если бы индийцы попытались взбунтоваться, как это происходило в других колониях, англичане мгновенно смяли бы их, представив дело таким образом, словно действовали вынужденно, из самообороны. При этом их собственный воображаемый образ цивилизованных, порядочных людей не понес бы никакого урона.

Махатма Ганди предложил другой выход: непротивление, ненасилие — его идеал и высоко ценимая им философия, традиция, в которой издавна воспитывались индийцы. Благодаря непротивлению можно было великолепно сыграть на порядочности англичан, на том, что они питали отвращение к насилию и применяли силу лишь в случаях крайней необходимости. Нападение на людей, которые вели себя совершенно мирно и не оказывали сопротивления, шло вразрез с представлениями англичан о собственной нравственной безупречности.  

Смутив англичан, заставив их почувствовать вину, удалось бы парализовать их действия и перехватить стратегическую инициативу.

И Махатма Ганди придумал такое религиозное хождение как Соляной поход. Ответив насилием на этот поход за солью, англичане  выставили себя в смешном свете.

Вот что я понимаю как мыслить иррационально, если взять за пример стратегическую находку Махатмы Ганди.

И тут мы должны  придумать такую  действительно задумку, какую можно сравнить с тем, что придумал в борьбе за освобождение Индии от колониального гнета  Махатма Ганди.

[July]

весна...

[Асеке Басеке]

Весна, пора обновления и пора появления ярких новых идей. В самый раз выдавать новые идеи.

[Victen]

2 часа назад, Сов сказал(а):

Ну сколько бросите, столько отказов и назад отлетит. Гениальный план, чо уж.

И от кого будут отказы, лично от Гаранта Конституции?

[Русеке]

16 минут назад, Victen сказал(а):

И от кого будут отказы, лично от Гаранта Конституции?

нет. даст поручение господам мами и асанову, а вам пришлют отписку, что поручено специально обученным людям. Затем в лучшем случае конституционный совет даст заключение (понятно какое), в худшем прилетят просто отказы от вышеуказанных лиц

[Асеке Басеке]

13 минуты назад, Русеке сказал(а):

нет. даст поручение господам мами и асанову, а вам пришлют отписку, что поручено специально обученным людям. Затем в лучшем случае конституционный совет даст заключение (понятно какое), в худшем прилетят просто отказы от вышеуказанных лиц

Так и я о том же самом имел в виду, скептически отнесясь к предложению Victen.

Здесь нужно придумать что-то совсем другое. То, что предлагает Victen, это не вариант решения.

Вся гениальность задумки должна быть в простоте, а не в закрученных танцах возле здания Верховного Суда РК, как тут предлагают некоторые.

[Victen]

Тогда, может быть стоит попросить Президента, подписавшего упомянутый Кодекс, поделиться личным мнением по этой проблеме?.

[Асеке Басеке]

1 час назад, Victen сказал(а):

Тогда, может быть стоит попросить Президента, подписавшего упомянутый Кодекс, поделиться личным мнением по этой проблеме?.

Очень остроумно!

[Nurbolat]

Вся гениальность задумки должна быть в простоте, а не в закрученных танцах возле здания Верховного Суда РК, как тут предлагают некоторые...

Всех приветствую. Асеке, Вы же историю хорошо знаете, предложите что-то простое и гениальное. ВС как слон, толстокожий и непробиваемый. ГП тоже не особо в их деятельность вмешивается, хотя должны бы. Митинги не актуальны пока, Мами постоянно где-то в разъездах, больше политикой занимается, в судах - чуть ли не анархия. За изменениями в кодексы не успеваем присматривать. Собирать юристов по всему РК для проведения пресс-конференции - немного затратно. Обратиться в НПП - там бывший казнокрад заправляет, да и и не поймешь, чем они конкретно занимаются. Обращаться в СМИ- для них это не актуально, тем более у каждого свой хозяин, против ВС выступать побоятся.  Флешмоб "Средний палец для Мами" - уже было, когда он в Сенате заправлял. Ждать, когда он на пенсию уйдет...

[Русеке]

У Нурболата довольно таки интересное имя. Производное от имен двух наших самых известных братьев))))

[Асеке Басеке]

9 часов назад, Nurbolat сказал(а):

Вся гениальность задумки должна быть в простоте, а не в закрученных танцах возле здания Верховного Суда РК, как тут предлагают некоторые...

Всех приветствую. Асеке, Вы же историю хорошо знаете, предложите что-то простое и гениальное. ВС как слон, толстокожий и непробиваемый. ГП тоже не особо в их деятельность вмешивается, хотя должны бы. Митинги не актуальны пока, Мами постоянно где-то в разъездах, больше политикой занимается, в судах - чуть ли не анархия. За изменениями в кодексы не успеваем присматривать. Собирать юристов по всему РК для проведения пресс-конференции - немного затратно. Обратиться в НПП - там бывший казнокрад заправляет, да и и не поймешь, чем они конкретно занимаются. Обращаться в СМИ- для них это не актуально, тем более у каждого свой хозяин, против ВС выступать побоятся.  Флешмоб "Средний палец для Мами" - уже было, когда он в Сенате заправлял. Ждать, когда он на пенсию уйдет...

Я и начал просчитывать свои варианты и задумки. Пока еще не готов выложить на-гора эту идею. Как что-то придумаю, выложу на форуме для обсуждения. Подождите немного.

[Асеке Басеке]

Для начала  я все-таки предлагаю разработать сам законопроект о внесении изменений и дополнений в ныне действующий ГПК с соблюдением всех правил юридической техники при составлении НПА. Вот там бы, в законопроекте и надо всем во всем и определиться со своими пожеланиями и идеями, разложить все по полочкам. Потом надо разработать пояснительную записку к этому законопроекту тоже по всем правилам составления НПА.

Как любили говорить в советское время: если критикуешь, то предлагай свой вариант, если предложил, то делай. Это, конечно, начальный, но важный момент.

[Асеке Басеке]

А что тема «заглохла»? Я имею в виду- не актуальна?

[Victen]

Актуальна, как никогда!  Но предложите вы какому-нибудь предпринимателю заняться производством некоего продукта, не изучив спрос на него - наверное тот тоже будет обескуражен.