Биткоин - это товар или деньги?

[Асеке Басеке]

Почитайте книгу нашего бывшего земляка Мухина Ю.И. "Сталин - хозяин СССР". Вот там приводится действительно уникальный и никем до сих не превзойденный в мире эксперимент с советской валютой, который провели Сталин и его сотоварищи в СССР, сделавшей эту страну поистине могучей.   

Отставной разведчик КГБ СССР Мартиросян А.Б. в присущей только настоящим профессиональным разведчикам разведывательной манере дал великолепнейший анализ в своей книге "За кулисами Мюнхенского сговора"  о причинах, побудившей Запад и в особенности Великобританию вместе с США развязать Вторую мировую войну. Вот что он написал в этой книге:

"... Воюют-то не армии – воюют экономики. Между тем уже в середине 30-х гг. легко доступный для понимания прожженных дельцов Сити и их слуг с Даунинг-стрит, 10, магистральный вектор развития СССР четко показывал, что еще немного и Советский Союз выйдет на сопоставимый только с США уровень экономического развития, обогнав всю Европу без исключений. Оно так и вышло. По объему производства товарной продукции СССР уже в 1938 г. вышел с пятого места в мире и четвертого в Европе на второе место в мире и первое в Европе. В 1938 г. Советский Союз производил 13,7 % мировой продукции. Германия же – 11,6 %, Англия – 9,3 %, Франция – 5,7 %. Впереди были только США 41,9 %. В Лондоне прекрасно осознавали, что еще одна такая же, как и первые две, пятилетка, и, вплотную приблизившись к США, СССР трансформирует свои чисто количественные показатели в сугубо качественные достижения. В том числе, естественно, как в военно-экономическом, так и военно-техническом плане, включая и тотальный охват современной – на тот момент – технической цивилизацией всей экономики и вооруженных сил. В Лондоне откровенно страшились того неумолимо грядущего, неизбежного обстоятельства, что к середине 40-х гг. СССР будет не то чтобы только непреодолимой, но и попросту неприступной крепостью, в том числе в экономическом отношении, а значит, и в военном тоже. В итоге как бы сам собой выкристаллизовывался донельзя же печаливший PERFIDIOUS ALBION (да и США тоже) вывод. Если не остановить, то «к середине текущего столетия Россия будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и в финансовом отношениях»! И это будет не просто Россия, а до остервенения ненавистный Западу Советский Союз! Радости по этому поводу никто на Западе не испытывал. Их печаль в том и заключалась, что еще одна такая пятилетка и все эти прогнозы станут для Запада такой горькой явью, что не приведи их бог!.. А их бог, как отмечал еще великий Байрон, еще тот:

Их бог, их цель, их радость в дни невзгод

Их жизнь и смерть – доход, доход, доход!

        Размышляя уже в эмиграции о причинах Октября 1917 г., И. А. Ильин пришел к чрезвычайно горьким, крайне неутешительным для России вообще, то есть вне какой-либо зависимости от существующего в ней строя, режима и экономической формации, выводам. И хотя цитируемое ниже формально относится к дореволюционной России, тем не менее без каких-либо натяжек эти же выводы можно спокойно отнести и на советский период (и даже на современность).

           «Живя в дореволюционной России, никто из нас не учитывал, до какой степени организованное общественное мнение Запада настроено против России и против Православной Церкви. Западные народы боятся нашего числа, нашего пространства, нашего единства, нашей возрастающей мощи (пока она действительно вырастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и Церкви, наших намерений, нашего хозяйства и нашей армии. Они боятся нас и для самоуспокоения внушают себе… что русский народ есть народ варварский, тупой и ничтожный, привыкший к рабству и деспотизму, к бесправию и жестокости; что религиозность его состоит из суеверия и пустых обрядов. Европейцам нужна Дурная Россия: Варварская, чтобы „цивилизовать“ ее по-своему; Угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить; Завоевательная, чтобы организовать коалицию против нее; Реакционная, Религиозно-Разлагающая, чтобы вломиться в нее с пропагандой реформации или католицизма; Хозяйственно-Несостоятельная, чтобы претендовать на ее „неиспользованные“ пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные договора и концессии. Именно поэтому, следуя тайным указаниям европейских политических центров, которые впоследствии будут установлены и раскрыты исторической наукой, Россия клеветнически ославлена на весь мир как оплот реакции, как гнездо деспотизма и рабства, как рассадник антисемитизма… Движимая враждебными побуждениями Европа была заинтересована в военном и революционном крушении России и помогала русским революционерам укрывательством, советом и деньгами. Она не скрывала этого. Она делала все возможное, чтобы это осуществилось…»

            Когда же даже после такого катаклизма Россия возродилась – хотя бы и в статусе Советского Союза – да к тому же стала бурными темпами развиваться, вот тут-то Запад по-настоящему-то и сдрейфил. Ведь экономическая мощь СССР действительно росла как на дрожжах – соответственно росла и его военная мощь. А вот пресечь столь бурный прогресс Советского Союза Западу было нечем – СССР опирался только на свои собственные ресурсы, рачительно продуманно использовавшиеся Сталиным..."

           Отсюда следует вывод. Если бы Великобритания вместе с США не стали бы так настойчиво  заставлять Гитлера развязать побыстрее войну с СССР, то  возможно сегодняшние английские родители посылали бы учиться своих детей в СССР, весь мир перешел бы мирным путем на социалистические рельсы, а капитализм сам по себе и рухнул. 

Вспоминается мне в этой связи и сказка Аркадия Гайдара о Мальчише-Кибальчише, у которого треклятые буржуины пытались силой выяснить тайну могущества социалистической системы. Действительно, сказка больше похожая на правду. 

[GoldenScrew]

По теме, юридически биткоин к деньгам разумеется приравнивать естественно нельзя, к товарам тоже.

Биткоин - это не материальный актив, скорее всего. Кто может пояснить, как можно их юридически правильно, покупать/продавать для юридических лиц с минимальными издержками, минимальной уплатой налогов?

 

Асеке Басеке, не понятно к чему Вы вообще всё это написали, изначально вопрос совершенно в ином.

Червонцев на сегодня уже нет. В чём советуете хранить сбережения?

 

 

[Асеке Басеке]

Биткоины своим рождением обязаны прежде всего спецслужбам Запада. Это изобретение разведчиков.

[GoldenScrew]

  В 17.12.2017 в 10:08, Асеке Басеке сказал:

Биткоины своим рождением обязаны прежде всего спецслужбам Запада. Это изобретение разведчиков.

Expand  

Это ещё к чему опять?) Мы ведь тут не про историю биткоина рассуждаем?

[Асеке Басеке]

Ладно. Я думаю, что в этом вопросе бесполезно в чем-то здесь кого-то разубеждать.Каждый из Вас подспудно надеется, что его точно не обдурят.  Тогда   оставляю Вас в счастливом заблуждении. 

[GoldenScrew]

  В 17.12.2017 в 14:02, Асеке Басеке сказал:

Ладно. Я думаю, что в этом вопросе бесполезно в чем-то здесь кого-то разубеждать.Каждый из Вас подспудно надеется, что его точно не обдурят.  Тогда   оставляю Вас в счастливом заблуждении. 

Expand  

Асеке Басеке, вопрос то не в том, обдурят или нет, тема создана не для этого, это решает каждый для себя сам, на других форумах имеются обсуждения по этому вопросу.

Вопрос в юридической законности данных сделок, как их правильно осуществлять?

[Асеке Басеке]

В Казахстане да и в других среднеазиатских республиках это точно сейчас не прокатит. Не забывайте, что Казахстан - это тоже Азия, Восток. Другая ментальность, культура и все такое прочее.

В России это, скорее всего,  возможно. 

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить.

[GoldenScrew]

  В 17.12.2017 в 14:10, Асеке Басеке сказал:

В Казахстане да и в других среднеазиатских республиках это точно сейчас не прокатит. Не забывайте, что Казахстан - это тоже Азия, Восток. Другая ментальность, культура и все такое прочее.

В России это, скорее всего,  возможно. 

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить.

Expand  

По Вашему, все кто продаёт криптовалюту в Казахстане - действуют не законно? Тогда какой закон они нарушают?)

[Асеке Басеке]

Закона, регулирующего вопросы по биткоину, в Казахстане, Вы правы, нет. Но и вряд ли его в ближайшее время издадут. Власти делают вид, что не замечают это явление.

Если в России появится законодательный акт по этому вопросу, то эдак  через 6-7 лет он может и у нас появится.  

[GoldenScrew]

  В 20.12.2017 в 16:05, Асеке Басеке сказал:

Закона, регулирующего вопросы по биткоину, в Казахстане, Вы правы, нет. Но и вряд ли его в ближайшее время издадут. Власти делают вид, что не замечают это явление.

Если в России появится законодательный акт по этому вопросу, то эдак  через 6-7 лет он может и у нас появится.  

Expand  

Асеке, Вам лишь бы что-либо написать. В этой теме Я уже публиковал информацию о готовящемся проекте. И биткоин в данный момент можно подогнать под что-либо из старого вполне.

[karimovdaniyar]

Думаю экономистам пора вводить новые понятия допускающие не только обеспеченную стоимость реальным производством, но также и рыночную стоимость обеспеченную спросом и популярностью и ничем более.

Рыночным спросом де факто обеспечены все валюты мира, так как никто и никогда не будет вам менять их на золото.

Рыночным спросом обеспечены все произведения искусства, различные редкие экземпляры, и даже почти все Акции реальных предприятий, так как их стоимость зависит от многих факторов, основным которым является спрос, а не выплачиваемые дивиденты. Фонды получают прибыль за счет роста стоимости акций, а не за счет дивидендов. Дивиденды некоторых акций компаний самоокупаются за сотни лет, либо вовсе не приносят прибыли.

Также же любой политик вам подтвердит, что существует Политический капитал, обеспеченный популярностью у населения и готовностью отдать голоса кандидату (спрос)

 

Чем же биткоин хуже? он имеет цену на рынке за счет рыночной стоимости, и обеспечен популярностью и спросом людей, как и множество других товаров на рынке.

В его обороте думаю применимы нормы права о бартере, или ценных бумагах но не о валюте. 

[Kamma]

по мне так биткоин это товар который выдают за валюту.

[Dauren616]

  В 01.09.2017 в 08:29, Regor сказал:

Не советовала бы вам покупать биткоины и вообще иметь с ним дело так как они запрещены в многих странах во всем Мире.

Expand  

Наверное 01.09.2017 вы еще сомневались, а в декабре биток подрос... можно было состояние рубануть хорошее)) чтобы во время слиться в январе)))