Madam Tani Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Вот-вот, будет замещать или не будет, надо совмещать или не надо - это решать работодателю. Просто если в Положении или ИТД написать просто "в случае отсутствия такого-то исполняет его обязанности", завтра работник будет орать - я совмещал!!! платите!!! Да нет же. Вы путаете нормотворческую и распорядительную власть работодателя. Записать в материальной норме можно все, что угодно. А вот для ее исполнения нужны иные процедурные нормы. Не будет работник орать, он порой и ИТД не читает свой. Это ведь нельзя приравнивать к фактическому допуску к работе. Хотя, как посмотреть. Если он с немого согласия непосредственного руководителя проекта без приказа работодателя замещал отсутствующего работника, т.е. фактически исполнял его обязанности, то это и будет аналогия закона. Я не думала об этом в таком ракурсе. Кто кого замещает, как правило, указывается в должностых обязанностях с учетом принципа взаимозаменяемости ( т.е. на все случаи жизни есть замещающий - один страхует другого), ну и исходя из опять же функций работника (понятно, что охранник не будет замещать генерального директора). А предложение насчет ИТД продиктовано именно тем, что он заключается раз и навсегда (чтобы потом не носиться с кучей соглашений в каждом конкретном случае). А еще тем, что размер доплат устанавливается соглашением сторон, т.е. приказом устанавливать как-то не совсем правильно. Соглашусь, это один из вариантов. Но мне всеже ближе оформление подобного дополнительными соглашениями на момент надобности. У нас трудинспекторы требуют.
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Ну, это вопрос, как минимум, спорный. Вот, например, юрист. Принят на работу ЮРИСТОМ, а не НАЧАЛЬНИКОМ ОТДЕЛА. Пишем ему в ИТД и в каком-нить внутреннем документе, что он, в случае чего замещает НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА. И НЕ ДОПЛАЧИВАЕМ, так как ЗАМЕЩАТЬ это вроде как его обязанность. Завтра приходит инспектор и говорит "ЧЕГО НЕ ДОПЛАЧИВАЕМ? Он у вас ЮРИСТ, а не НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА!!! И он у вас исполняет обязанности ВРЕМЕННО ОТСУТСТВУЮЩЕГО РАБОТНИКА!!!" Всё, приехали... Замещение не предполагает совмещения. Если замещает временно отсутствующего начальника - то освобождается от своих функциональных обязанностей. То есть, формально освобождается, а фактически... как всегда=) И ничего доплачивать не надо.
Madam Tani Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Замещение не предполагает совмещения. Если замещает временно отсутствующего начальника - то освобождается от своих функциональных обязанностей. То есть, формально освобождается, а фактически... как всегда=) И ничего доплачивать не надо. ЭТО, БАТЕНЬКА, ЕСЛИ В ПОРЯДКЕ ПЕРЕВОДА ОН ЗАМЕЩАЕТ. А МОЖЕТ И ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ И СОВМЕЩЕНИЕМ ЗАМЕЩАТЬ. ЗНАЕТЕ ЛИ ТРУДОВОЕ ПРАВО... :lol:
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 ЭТО, БАТЕНЬКА, ЕСЛИ В ПОРЯДКЕ ПЕРЕВОДА ОН ЗАМЕЩАЕТ. А МОЖЕТ И ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ И СОВМЕЩЕНИЕМ ЗАМЕЩАТЬ. ЗНАЕТЕ ЛИ ТРУДОВОЕ ПРАВО... Да что вы говорите! А в чем проблема? Почему бы не перевести временно на другую работу?:)
Гость Рахметова Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 (изменено) Не, пущай и то и другое совмещает. Хотя вот сужу сейчас и думаю. Замещают-то друг друга все, не только руководство.Запаришься каждый раз приказ делать, типа спец. замещает того-то, охранник совмещает то- то и т.д. Ну и начнется: - Ты чё вот это не сделал? -А это не моя работа, а ЕГО!!! - А ЕГО-то нет, а ты согласно инструкции ЕГО замещаешь!!! -А где ПРИКАЗ? Нету?Отдыхайте! И что делать? Изменено 2 Августа 2006 пользователем Рахметова
Madam Tani Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Не, пущвй и то и другое совмещает. Хотя вот сужц сейчас и думаю. Замащают-то друг друга все, не только руководства.Запаришься каждый раз приказ делать типа спец. замещает того-то, охранник совмещает то- то и т.д. Ну и начнется: - Ты чё вот это не сделал? -А это не моя работа, а ЕГО!!! - А ЕГО-то нет, а ты согласно инструкции ЕГО замещаешь!!! -А где ПРИКАЗ? Нету?Отдыхайте! И что делать? Правильно, мыслишь. Без приказа работодателя и подписи под ним обязанного работника ни как не обойтись. Да что вы говорите! А в чем проблема? Почему бы не перевести временно на другую работу?:) Ваше право. А если мне нужно, чтобы он все выполнял. И свое и чужое. Об этом здесь в основном и речь шла, Гость. :lol:
Гость Рахметова Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Во-от!!! Мыслю вроде правильно, только никак домыслить не могу. Получается,если указать" в отсутствие такого-то исполняет его обязанности", то приказа каждый раз не надо. Но с другой стороны, он мне скажет, ты,блин, работодатель, уже определился - если такого-то нет, то я - это он, у меня и в ИТД тоже самое написано, вот и будь добр - плати, а надо было его замещать или нет, это другой вопрос, ты ж сам написал "в отсутствие", не указав, что еще приказ или что еще другое нужно. В общем, хочу чтоб доплата была только если и впрямь совмещает и чтоб при этом с соглашениями всякими не бегать. Это - как сделать?
Гость Рахметова Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Ну, может, кто-нить уже сталкивался и как-нить решил такую проблему?
НовоКаин Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 я уже несколько лет делал так: Приказ №№ по личному составу: параграф 1: Ахметова Г.К. директору АО Рога и копыта, предоставить очередной трудовой с по продолжительностью Х. основание: заявление Ахметова и график отпусков Параграф 2: Возложить исполнение обязанностей директора фирмы на период отпуска Ахметова на инженера Иванова с выплатой разницы в окладах (по согласованию или как там еще) Основание: производственная неоходимость. До сих пор для буха хватало.
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Ваше право. А если мне нужно, чтобы он все выполнял. И свое и чужое. Об этом здесь в основном и речь шла, Гость. И рыбку съесть и в воду не лезть=))) Только если рыбка сама на то согласится. Иначе не получится=)
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 Во-от!!! Мыслю вроде правильно, только никак домыслить не могу. Получается,если указать" в отсутствие такого-то исполняет его обязанности", то приказа каждый раз не надо. Но с другой стороны, он мне скажет, ты,блин, работодатель, уже определился - если такого-то нет, то я - это он, у меня и в ИТД тоже самое написано, вот и будь добр - плати, а надо было его замещать или нет, это другой вопрос, ты ж сам написал "в отсутствие", не указав, что еще приказ или что еще другое нужно. В общем, хочу чтоб доплата была только если и впрямь совмещает и чтоб при этом с соглашениями всякими не бегать. Это - как сделать? Используя директивную власть работодателя без всяких там соглашений когда нужна по Вашему доплата (есть за что платить) - делаете приказ о ней по последнему примеру НовоКаина или так: "на период отпуска Иванова назначить и.о. юриста Петрова без освобождения от основных обязанностей с доплатой в размере 200 тенге". И точка. Но - конечно же подпись работника на приказе получаете незамедлительно. :lol:
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 И рыбку съесть и в воду не лезть=))) Только если рыбка сама на то согласится. Иначе не получится=) И иначе можно - раз в год на срок не более одного месяца без согласия рыбки по производственной необходимости. Это у нас в России по крайней мере... :lol:
Гость Гость Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 И иначе можно - раз в год на срок не более одного месяца без согласия рыбки по производственной необходимости. Это у нас в России по крайней мере... эх.... опять же, речь о СОВМЕЩЕНИИ, а не о ЗАМЕЩЕНИИ...
Madam Tani Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 (изменено) Забыла зарегистрироваться. Это моя предыдущая фраза в 17.15:cheer: эх.... опять же, речь о СОВМЕЩЕНИИ, а не о ЗАМЕЩЕНИИ... Зря ты так думаешь, Гость. Возможен временный перевод в связи с замещением временно отсутствующего сотрудника без освобождения от основной работы - это совместительство. И с освобождением от оной - это замещение чистой воды. Не права??? И вообще, что в трудовом праве понимается под термином "замещение". Раскрой, так сказать, семантический смысл этого слова. :lol: Изменено 2 Августа 2006 пользователем madamTani
Гость Рахметова Опубликовано 2 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 2 Августа 2006 я уже несколько лет делал так: Приказ №№ по личному составу: параграф 1: Ахметова Г.К. директору АО Рога и копыта, предоставить очередной трудовой с по продолжительностью Х. основание: заявление Ахметова и график отпусков Параграф 2: Возложить исполнение обязанностей директора фирмы на период отпуска Ахметова на инженера Иванова с выплатой разницы в окладах (по согласованию или как там еще) Основание: производственная неоходимость. До сих пор для буха хватало. Да напрягает, блин, каждый раз приказы да соглашения, даже если одна уборщица замещает другую. А если предусмотреть во внутренних документах "автоматическую" замену, то, панимаешь, автоматически и плати.
НовоКаин Опубликовано 3 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2006 Да напрягает, блин, каждый раз приказы да соглашения, даже если одна уборщица замещает другую. А если предусмотреть во внутренних документах "автоматическую" замену, то, панимаешь, автоматически и плати. А то ж! Меня напрягает, блин, на работу ходить, как нить автоматом бы, чи шо! А еще напрягает пальцами перебирать по клаве, что бы ответи....... :lol:
Madam Tani Опубликовано 3 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2006 (изменено) А то ж! Меня напрягает, блин, на работу ходить, как нить автоматом бы, чи шо! А еще напрягает пальцами перебирать по клаве, что бы ответи....... Полностью согласна с Вами, коллега. Нет, Алия, без приказа никак не обойтись. :lol: Изменено 3 Августа 2006 пользователем madamTani
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти