Амнистия мигрантов & Легализация иностранных работников в КЗ!

[McCloud]

я заключала ИТД в день подачи заявления, учитывая что срок рассм-я 5 дней

а что фирме все таки необходимо иметь разрешение на ин.раб.силу?

нет. извините, попутал бес, однако

[Crick]

Уважаемы коллеги проши вас пролить свет на следующие моменты.

У нас такая ситуация, собираемся легализовать трудовых мигрантов из соедних стран, при этом возникли следующие вопросы, которые не отражены в законе о легализации.

1) допустим наши работники работают у нас с 1 июня 2006 года, при этом естественно ЗП официально мы им не платили, теперь в связи с законом хотим их легализовать и выплатить им официально ЗП. Вопрос за какойпериод мы можем им официально выплатить ЗП за период с 01 июня 2006г. по дату легализации или же мы сможем платить им ЗП только с момента окончания легализации??????

2) В связи с тем, что наша компания будет официально легализовывать своих работников. им будет начисляться ЗП, вопрос будут ли отчисляться легализованным работникам (иностранцам без ПМЖ в РК) пенсионные отчисления или нет???? Я думаю что пенчсионные отчисления мы делать не должны, так как п.2., ст.2 Закона РК "О пенсионном обеспечение в РК" гласит:

"2. Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Казахстан, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено законами и международными договорами. "

[Crick]

up

[Crick]

up

[streetlife]

Уважаемы коллеги проши вас пролить свет на следующие моменты.

У нас такая ситуация, собираемся легализовать трудовых мигрантов из соедних стран, при этом возникли следующие вопросы, которые не отражены в законе о легализации.

1) допустим наши работники работают у нас с 1 июня 2006 года, при этом естественно ЗП официально мы им не платили, теперь в связи с законом хотим их легализовать и выплатить им официально ЗП. Вопрос за какойпериод мы можем им официально выплатить ЗП за период с 01 июня 2006г. по дату легализации или же мы сможем платить им ЗП только с момента окончания легализации??????

2) В связи с тем, что наша компания будет официально легализовывать своих работников. им будет начисляться ЗП, вопрос будут ли отчисляться легализованным работникам (иностранцам без ПМЖ в РК) пенсионные отчисления или нет???? Я думаю что пенчсионные отчисления мы делать не должны, так как п.2., ст.2 Закона РК "О пенсионном обеспечение в РК" гласит:

"2. Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Казахстан, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено законами и международными договорами. "

согласно п.7. ст.3 Закона об амнистии.... работодатели МОГУТ использовать труд лиц со дня их регистрации соответственно з.п показываете официально с этого периода

выплачивается подоходный ст.187 п.2 Налогового также ст.316 социальный, пенсионные отчисления не производятся

[Crick]

Уважаемая Аселька 77 большое Вам спасибо.....

[Гость Тенгэр]

Ещё раз подниму тему. Господа, а распостранится ли данный Закон на граждан СНГ, если наша комапния заключает с ними И.Т.Д. только с 01 сентября?

[Crick]

У нас возник вопрос, должна ли наша компания, легализовавшая иностранных трудовых мигрантов, делать пенсионные отчисления за этих работников???

Дело в том, что в соответствии с п.2. ст.2 Закона РК от 20 июня 1997 года № 136-I «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» "Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Казахстан, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено законами и международными договорами"

В соответствии со ст. 4 Указа Президента РК, имеющим силу закона, от 19 июня 1995 года № 2337 «О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан»

"Статья 4. Постоянно проживающие и временно пребывающие в Республике Казахстан иностранные граждане

Постоянно проживающими в Республике Казахстан признаются иностранные граждане и лица без гражданства, получившие на то разрешение и вид на жительство в Республике Казахстан иностранного гражданина либо удостоверение лица без гражданства, выданные органами внутренних дел.

Так же вычитал в книжке ТРУД, ЗАРПЛАТА, ПЕНСИИ, что работодатель обязан получить на легализованного работника СИК, РНН, Пенисонный договор и соответственно делать пенсионные отчисления с ЗП в пенсионный фонд. Но ссылки ни на один НПА я не нашел, так же об этом не говорится и в законе о легализации трудовых мигрантов.

Я считаю что платить пенсионные отчисления мы не должны, у кого какие мнения????????????

Изменено 3 Октября 2006 пользователем Crick

[Crick]

Уважаемые бухгалтера, кто сталкивался с такой ситуацией

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Должны. Тему уже обсуждали на форуме, в результате родился запрос в минтруда-

Просим пояснить вопросы, связанные с применением Закона Республики Казахстан от 4 июля 2006 года № 149-III «Об амнистии в связи с легализацией незаконных трудовых иммигрантов». В соответствии с данным законом, Работодатели могут использовать труд лиц, указанных в пункте 1 статьи 1 настоящего Закона, со дня их регистрации в органах внутренних дел. Однако, для того, чтобы легально оплачивать труд легализованных иммигрантов требуется присвоить им социальный индивидуальный код -СИК.

В то же время при обращении в отдел по присвоению СИК Алматинского филиала ГЦВП, его работники требуют в целях присвоения СИК для иностранных граждан, прошедших процедуру легализации незаконных трудовых иммигрантов- еще и дополнительно разрешение на привлечение иностранной рабочей силы в соответствии с Правилами определения квоты, условия и порядок выдачи разрешений работодателям на привлечение иностранной рабочей силы в Республику Казахстан (утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 19 июня 2001 года № 836) (с изменениями и дополнениями по состоянию на 08.06.2006 г.).

Просим сообщить, законны ли их требования, учитывая, что в Порядке присвоения социального индивидуального кода уполномоченной организацией (утвержден

постановлением Правительства Республики Казахстан от 16 сентября 1997 г. № 1342) ничего не говорится о необходимости подобных документов со стороны заявителей?

Ждем ответа.

[B-52]

Закон Республики Казахстан от 13 декабря 1997 года № 204-I

О миграции населения

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 20.12.04 г.)

Статья 23. Документы на право постоянного проживания иностранцев и лиц без гражданства в Республике Казахстан

Иностранцам, получившим разрешение органов внутренних дел на постоянное проживание в Республике Казахстан, выдается вид на жительство иностранца в Республике Казахстан, а лицам без гражданства - удостоверение лица без гражданства.

ПРАВИЛА

определения квоты, условия и порядок выдачи разрешений работодателям на

привлечение иностранной рабочей силы в Республику Казахстан

3. Действие настоящих Правил не распространяется на иностранных граждан и лиц без гражданства:

12) постоянно проживающих в Республике Казахстан;

[идеалист]

советовал бы обратить внимание на две вещи.

1. речь идет об обязательных пенсионных взносах. т.е. мы говорим об обязанности физ лиц их оплачивать.

Имхо, понятие пенсионное обеспечение шире чем понятие "внесение обязательных пенс.взносов", соответственно ссылка на ст.2. на совсем то.

2. Обратите понятие на определение СИКа.

30) социальный индивидуальный код - постоянный индивидуальный код, присваиваемый гражданину, а также лицам, на которых распространяется право на пенсионное обеспечение в соответствии с настоящим Законом;

Подитоживая:

Если есть СИК, НПФ заключит договор, и вы можете удерживать и перечислять ОПВ.

PS Извииняюсь за скомканность нет времени сапсем.

[Хуся]

Да уж, доказать в налоговой свое право на не отчисление будет сложно.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Получен следующий ответ-

Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 14 октября 2006 года № 05-02-13/5728

Компания ЮрИнфо

на № 108

от 13.09.2006г.

Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, рассмотрев ваше письмо касательно необходимости получения разрешений для легализованных трудовых иммигрантов и присвоения им социального индивидуального кода (далее - СИК), сообщает следующее.

В соответствии с Законом Республики Казахстан от 4 июля 2006 года № 149 «Об амнистии в связи с легализацией незаконных трудовых иммигрантов» (далее - Закон) с 1 августа 2006 года по 31 декабря 2006 года государством проводится разовая акция по легализации незаконных трудовых иммигрантов, осуществляющих трудовую деятельность на территории Республики Казахстан. (Статья 2 Закона). Легализация осуществляется в отношении граждан государств-участников Содружества Независимых Государств, въехавших в Республику Казахстан за шестьдесят календарных дней до введения в действие настоящего Закона и с этого времени осуществляющих трудовую деятельность с нарушением законодательства Республики Казахстан. (Статья 1 Закона).

Легализация незаконных трудовых иммигрантов проводится работодателем, путем их регистрации в органах внутренних дел в качестве трудовых иммигрантов. (Статья 3 Закона).

В связи с изложенным, работодателям, которые провели процедуру легализации незаконных трудовых иммигрантов, нет необходимости в получении на них разрешения в местном исполнительном органе.

Ответ по вопросу о присвоении СИКов легализованным трудовым иммигрантам будет дан дополнительно.

Заместитель Директора Департамента

труда и занятости населения Г. Кайсенова

[ЭТО_ОН]

Уважаемые коллеги!

Подскажите, необходимо легализовать гражданина РФ, только вот как понять эту норму: легализация осуществляется в отношении граждан государств - участников Содружества Независимых Государств, въехавших в Республику Казахстан за шестьдесят календарных дней до введения в действие настоящего Закона и с этого времени осуществляющих трудовую деятельность с нарушением законодательства Республики Казахстан.

Что означает за 60 дней до введения в действие, а если он находится здесь уже в течение 2-х лет?

Может кто сталкивался, проконсультируйте, буду весьма признателен.

[Сентябринка]

Для легализации необходимо, чтобы дата възда на территорию РК была не позднее 31 мая 2006 года, которая подтвеждается миграционной карточкой или штампом в паспорте.

[Гость Сакура]

Легализация - разовая акция, легализировать можно работников заехавших на территорию Казахстана, за три месяца до введения указанного закона в силу -

Документы необходимы для легализации незаконных трудовых иммигрантов (СНГ):

1. Заявление о регистрации (образец см. в базе Юрист);

2. Копия ИТД;

3. Копия миграционной карточки;

4. Копия документа удостоверяющего личность;

5. Фотографии – 2 шт – 3,5х4,5.

Все вопросы по легализации можно задать по тел. 42-13-52; 42-19-84.

[ЭТО_ОН]

Большое спасибо Сакуре за номера телефонов.

Ну и всем кто откликнулся.

[Crick]

Уважаемый Игорь Юрьевич, повторно обращаюсь к Вам с просьбой пролить свет на вопрос о пенсионных отчислениях на легализованных трудовых мигрантов. Как сообщалось Вами ранее в Мин. труда и соц. защиты было направлено письмо с просьбой разъяснить ситуацию в части обязательств получения работодателями СИК, РНН на легализованных работников. Есть ли ответ?????

Заранее спасибо.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ответ выше, он довольно уклончивый почему-то.

[Гость alkalinka]

Уважаемые господа,

Ситуация такая. Пытаемся легализовать гражданина СНГ согласно закону "Об амнистии в связи с легализацией незаконных трудовых иммигрантов".

и все бы хорошо, но читаю ст.3 п.2.2

К заявлению прилагаются:

копия индивидуального трудового договора, заключенного в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан;

а далее закон указывает:

Работодатели могут использовать труд лиц, указанных в пункте 1 статьи 1 настоящего Закона, со дня их регистрации в органах внутренних дел.

Есть ли тут противоречие, как Вы считаете?

Каким образом можно представить договор, заключенный в соответсвии с законодательством РК, если речь идет о легализации трудовых иммигрантов, то есть у организации изначально не было права заключать с ними ИТД?

и будет ли правильным, если мы подпишем ИТД, но укажем, что он вступает в действие с момента получения регистрации в органах вн. дел?

[Crick]

Уважаемые господа,

Ситуация такая. Пытаемся легализовать гражданина СНГ согласно закону "Об амнистии в связи с легализацией незаконных трудовых иммигрантов".

и все бы хорошо, но читаю ст.3 п.2.2

К заявлению прилагаются:

копия индивидуального трудового договора, заключенного в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан;

а далее закон указывает:

Работодатели могут использовать труд лиц, указанных в пункте 1 статьи 1 настоящего Закона, со дня их регистрации в органах внутренних дел.

Есть ли тут противоречие, как Вы считаете?

Каким образом можно представить договор, заключенный в соответсвии с законодательством РК, если речь идет о легализации трудовых иммигрантов, то есть у организации изначально не было права заключать с ними ИТД?

и будет ли правильным, если мы подпишем ИТД, но укажем, что он вступает в действие с момента получения регистрации в органах вн. дел?

Вообще вступление в действие ИТД с момента регистрации ИМХО правильно.

[Tyler Durden™]

Практики в этом вопросе нету, но склонен думать, что в данном случае речь идет о Легализации, то есть ИТД был заключен ранее (просто не афишировался), а теперь, выпучив глаза, с пеной у рта, негодяй-работодатель подает заявление о регистрации работника в качестве трудового мигранта.

При этом он освобождается от ответственности в соответствии со ст.ст. 4,5 указанного Вами Закона.

(указанное основывается на п.1 ст.1 Закона, а именно "Легализация осуществляется в отношении граждан государств - участников Содружества Независимых Государств, въехавших в Республику Казахстан за шестьдесят календарных дней до введения в действие настоящего Закона и с этого времени осуществляющих трудовую деятельность с нарушением законодательства Республики Казахстан").

Изменено 13 Декабря 2006 пользователем Легендарный Пупсик™

[Гость alkalinka]

Вот именно:

"Легализация осуществляется в отношении граждан государств - участников Содружества Независимых Государств, въехавших в Республику Казахстан за шестьдесят календарных дней до введения в действие настоящего Закона и с этого времени осуществляющих трудовую деятельность с нарушением законодательства Республики Казахстан").

А ИТД нужно предоставить заключенный в соответсвии с законодательством! разве это не противоречие?

[Tyler Durden™]

Мне кажется, чт это - не есть противоречие, так как идет как раз таки амнистия, то есть они работали-работали, договор был заключен/не был заключен не имеет значения, а теперь их хотят легализовать, то есть работодатель по этому закону в принципе уже нарушил Закон "О труде в РК", но ему предоставляется право избежать административной и уголовной ответственности, если он их зарегистрирует в соответствии с приведенным Вами Законом.