Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Mishanya

Прослушивание телефонных разговоров станет нормой!

Рекомендуемые сообщения

Гость Mishanya

Мажилис приступил к рассмотрению законопроекта, предполагающего возможность негласного прослушивания телефонных разговоров. :good_evil:

"Даулбаев пояснил, что по данным статистики, наибольшее число зарегистрированных преступлений составляют преступления средней тяжести, такие как вымогательство, кража, распространение наркотиков"

:biggrin::cheer::lol:

Вся новость - тут.

З.Ы. К сведению г-на Даулбаева:

Кража - до десяти лет лишения свободы.

Вымогательство - до пятнадцати лет лишения свободы.

Распространение наркотиков - до пятнадцати лет лишения свободы.

Изменено пользователем Mishanya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, по частям первым все не так сериозно:

Статья 175. Кража

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Статья 181. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, оглашение которых может причинить существенный вред интересам потерпевшего или его близких, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев или без такового.

Статья 259. Незаконные изготовление, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств или психотропных веществ

1. Незаконные приобретение, перевозка или хранение без цели сбыта наркотических средств или психотропных веществ в крупном размере -

наказываются штрафом в размере до десяти тысяч месячных расчетных показателей, либо привлечением к общественным работам на срок от шестидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами до двух лет, либо лишением свободы до трех лет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

Ну, по частям первым все не так сериозно:

У меня, к сожалению, нет под рукой ни электронной версии, ни бумажной УК РК, но я буду тогда работать "по памяти". Если что неправильно вспомню, сильно не пинайте.

Но!

Есть такая статья (10-я, кажется) в УК РК, называется "Категории преступлений".

И там прописано, что преступлениями тяжкими признаются деяния, максимальное наказание за совершение которых не превышает 12 лет лишения свободы.

Изменено пользователем Mishanya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мажилис приступил к рассмотрению законопроекта, предполагающего возможность негласного прослушивания телефонных разговоров. :good_evil:

"Даулбаев пояснил, что по данным статистики, наибольшее число зарегистрированных преступлений составляют преступления средней тяжести, такие как вымогательство, кража, распространение наркотиков"

:biggrin::cheer::lol:

Вся новость - тут.

З.Ы. К сведению г-на Даулбаева:

Кража - до десяти лет лишения свободы.

Вымогательство - до десяти лет лишения свободы.

Распространение наркотиков - до пятнадцати лет лишения свободы.

А я тебя подслушиваю подсматриваю

(Даулбаев)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такая статья (10-я, кажется) в УК РК, называется "Категории преступлений".

И там прописано, что преступлениями тяжкими признаются деяния, максимальное наказание за совершение которых не превышает 12 лет лишения свободы.

ИМХО в разных частях одной статьи описываются разные преступления. Так что НовоКаин прав.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так статьи УК бывают разными. Есть такие, которые преудсматривают одно преступление:

Статья 217. Ложное банкротство

Заведомо ложное объявление руководителем или собственником коммерческой организации, а равно индивидуальным предпринимателем о своей несостоятельности с целью введения в заблуждение кредиторов для получения отсрочки или рассрочки причитающихся кредиторам платежей или скидки с долгов, а равно для неуплаты долгов, если это деяние причинило крупный ущерб, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года со штрафом в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев или без такового.

А есть сложные, которые охватывают группу схожих преступлений:

Статья 131. Вовлечение несовершеннолетнего в преступную деятельность

1. Вовлечение несовершеннолетнего в преступную деятельность лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

2. То же деяние, совершенное родителем, педагогом либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, -

наказывается лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, связанные с вовлечением несовершеннолетнего в совершение тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

Здесь четыре разных преступления... ИМХО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

Так статьи УК бывают разными. Есть такие, которые преудсматривают одно преступление:

А есть сложные, которые охватывают группу схожих преступлений:

Здесь четыре разных преступления... ИМХО.

А? 4 разных, говорите, да?!

Хорошо, тогда давайте судить кого-либо, без указания части. Давайте? Ну, к примеру, по той же 259. Так и на суде запишем - "Осуждаем тебя, голубчик, по ст. 259" и никаких там частей не указывать, да?

Вот если бы г-н Даулбаев был бы юридически корректен, то и сказал бы "что по данным статистики, наибольшее число зарегистрированных преступлений составляют преступления средней тяжести, такие как вымогательство (части бы перечислил), кража (тоже части, ведь разные ж пресупления, чего ж тогда говорить то?!), распространение наркотиков (тут тоже частей нет, да? Всех под одну гребёнку!). Вот тогда б я согласился. А пока со мной не согласны уважаемые коллеги по форуму. Но весьма согласны, по-видимому, с прокуратурой. Правильно. Прокурорская работа - уж не до точностей, работа всякая, можно, для красного словца, и побрезговать точностью в высказываниях. Я их понимаю. :good_evil:

Нет, господа, мне нравится ваша объективность и непредвзятость в отношении работников прокуратуры! А завтра вообще скажут, давайте и названия преступлений не указывать. А только по Главам УК, а? Очень удобно будет! :biggrin:

Изменено пользователем Mishanya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

А завтра вообще скажут, давайте и названия преступлений не указывать. А только по Главам УК, а? Очень удобно будет! :good_evil:

Прям вот как наяву слышу речь какого-нибудь другого прокурора:

"Основные преступления у нас щас - лёгкие, такие как преступления против личности, против собственности. Но, иногда бывают и особо тяжкие - такие, как преступления против порядка управления"...

:biggrin:

Изменено пользователем Mishanya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

Хотя, ладно уж эти их ошибочки в речах. Меня, на самом деле-то, сама новость возмутила! :good_evil:

Всё, тему переименовал. Теперь ждём мнений насчёт "прослушки". :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь ждём мнений насчёт "прослушки". :good_evil:

Всех не переслушают. :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тоже адвокат

А что собственно случилось? Прослушка существует с тех пор как появились телефоны. А то, что МВД хочет применять ее по преступлениям средней тяжести это их проблемы, потому что работы у них и у прокуратуры значительно прибавится. Санкционирование данного деяния никто не собирается же отменять. :good_evil:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"что по данным статистики, наибольшее число зарегистрированных преступлений составляют преступления средней тяжести, такие как вымогательство (части бы перечислил), кража (тоже части, ведь разные ж пресупления, чего ж тогда говорить то?!), распространение наркотиков (тут тоже частей нет, да? Всех под одну гребёнку!). Вот тогда б я согласился. А пока со мной не согласны уважаемые коллеги по форуму. Но весьма согласны, по-видимому, с прокуратурой. Правильно. Прокурорская работа - уж не до точностей, работа всякая, можно, для красного словца, и побрезговать точностью в высказываниях. Я их понимаю. :au:

Mishanya, ну не надо так сразу нас, коллег по форуму :lol: , строго судить-то! :lol::good_evil:

Если уж быть совсем точным, прям :biggrin: по прокурорски, то такое преступление, как "кража" - это и есть часть 1 ст. 175.

Собственно "вымогательство" - это часть 1-я ст. 181, и никакая другая.

А вот ежели говорить - "кража, совершенная группой лиц по предварительному сговору", то это уже совсем другая пестня, предусмотренная частью 2-й, и так далее. Обратите внимание, коллега, на столь длинное и труднопроизносимое название преступления.

З.Ы. Извиняюсь за занудность :mir: , но это часть нашей работы. :cheer:

З.Ы.Ы. Пока работал, да писал ответ, темка изменилась, Извиняюсь.

З.Ы.Ы.Ы. То Mishanya: поддерживаю Ваше возмущение, проклятый Д. Буш!

Изменено пользователем НовоКаин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

Mishanya, ну не надо так сразу нас, коллег по форуму :lol: , строго судить-то! :lol::good_evil:

Если уж быть совсем точным, прям :biggrin: по прокурорски, то такое преступление, как "кража" - это и есть часть 1 ст. 175.

Собственно "вымогательство" - это часть 1-я ст. 181, и никакая другая.

К сожалению, не согласен с вами, хотя и очень ценю ваше мнение. Потому что, к примеру, есть ст. 355 - Разглашение данных дознания и предварительного следствия. И она так и называется, и всё тут, никак, как вы говорите, иначе! :cheer: Потому как, никаких "частей" в ней не предусмотрено. А "кража", т.е. ст. 175 УК РК, бывает 175. ч1, 175 ч2 ф) б) в), 175 ч3 а) б) в). Так что, ИМХО, 175 ч.1 - не совсем 175. Так и надо говорить было - 175 ч.1! :mir:

З.Ы. Ладно, по этой теме прекращаем, согласен. :au: Возвращаемся к "прослушкам". :hb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заработали наконец кодексы, можно смотреть как прежде.

Уголовный-

http://base.zakon.kz/doc/lawyer/nph-lawyer...&doc_id=1008032

Ну и прочие -

http://www.zakon.kz/law/codex/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишаня, а в чем вопрос то?!

У Даулбаева опыта работы на следствии выше крыши, про 10-ю статью Уголовного кодекса он знает далеко непонаслышке.

Скорей всего, просто грамматически (для журналистов, в частности, которые очень любят вов всё вникать не имея, при этом, ни о чём представления) - так проще, он же указывает на статьи, при этом говоря о том, что данные преступления средней тяжести, в связи с чем итак понятно, что речь идет о преступлениях средней тяжести, предусмотренных данными статьями.

Если бы он конкретно по частям начал указывать, долгий же монолог у него получился бы.....:))

По поводу введения возможности прослушки в отношении лиц, подозреваемых в совершении преступлений - то законом "об оперативно-розыскной деятельности" такая возможность для соответствующих служб уже предусмотрена ("подозреваемых" в совершении преступлений тяжких и особо тяжких), не вижу причин почему нельзя ввести возможность и для прослушки в отношении лиц, "подозреваемых" в совершении преступлений средней тяжести.

Кстати, почему они только "среднюю" тяжесть хотят включить?!

"Подозреваемые" в совершении преступлений небольшой тяжести тоже интереснейшие разговоры ведут по своим телефонам, особенно те, в отношении которых оперативная разработка по экономическим преступлениям (например, ст.ст.189, 190, 194, 224 и т.д.) ведется.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

Мишаня, а в чем вопрос то?!

Кстати, почему они только "среднюю" тяжесть хотят включить?!

Франт, да в том вопрос, что теперь можно будет и всех участковых инспекторов включать в круг "прослушивающих" лиц, они ведь тоже имеют полномочия вести дознание и доводить дело до суда по некоторым "средним".

То, что КНБ разрешили без санкции слушать - первый шаг был. Сейчас уже уверенно топаем вперёд, к правовому государству, видать. :good_evil:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что КНБ разрешили без санкции слушать - первый шаг был.

Когда?!

В течение 24-х часов они должны все равно все материалы на санкцию предоставлять (как КНБ, так, впрочем и финики с милиционерами)

А комитетчики себя получением санкции "удосуживают", как правило, не рамках закона "об оперативно-розыскной деятельности", а в рамках УПК РК, - точнее в рамках уже возбужденного дела (намного проще, --- с практической точки зрения).

Например, хотят Мишаню прослушать, берут уголовное дело, к Мишане никаким боком не относящееся, выносят постановление о прослушки Мишаниных номеров, получают санкцию (легко, ----- прокурор, по таким "пустякам" ГБ-шникам никогда перечить не будет) и слушают в течение 6-и месяцев безо всяких проблем.

А то, что они без санкции вот так вот прослушать могут, первый раз слышу...........

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования