Расторжение один с пенсионером

[Максим Семенов]

12 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

тогда следуя вашей логике, не проще ли было дополнить в список исключении и МСБ и все?    

 

Нет. Случаи, входящие в исключения обусловлены спецификой самих случаев. Сезонность работы и т.д. 

А здесь речь об особенностях субъекта-работодателя.

2 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

не открывается 

https://defacto.kz/ru/content/zaklyuchenie-trudovogo-dogovora-na-opredelennyi-srok

[ОТТО 1945]

ну ок, я понял в чем разница в наших пониманиях, я исхожу из поставленного Еленой вопроса, можно ли продлевать трудовой договор, вы же рассматриваете вопрос именно как заключения договора, отсюда и разность подходов, давайте тогда сначала.

вы предлагаете не заключать допик, а дождаться истечения срока договора и заключить новый? 

[Максим Семенов]

Да... мы слегка отошли от основной темы. Обязательно вернемся (((... Я просто кое-что заметил в п. 5 ст. 30 (про пенсионеров) есть тоже отсылка и в ней четко написано: "ТД может ПРОДЛЕВАТЬСЯ ... без ограничения, предусмотренного частью четвертой пп. 2) п.1 настоящей статьи (речь идет именно о продлении и указана именно та часть которая относится к продлению)".    

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Максим Семенов сказал:

Я просто кое-что заметил в п. 5 ст. 30 (про пенсионеров) есть тоже отсылка и в ней четко написано: "ТД может ПРОДЛЕВАТЬСЯ ... без ограничения, предусмотренного частью четвертой пп. 2) п.1 настоящей статьи (речь идет именно о продлении и указана именно та часть которая относится к продлению)".    

именно так, продлевать трудовой договор с пенсионерами можно на один год хоть сто лет :) 

 

3 минуты назад, Максим Семенов сказал:

Обязательно вернемся

буду ждать 

[Максим Семенов]

Если к сути... Думаю, что если работодатель не СМБ, и с работником был заключен ТД на определенный срок не менее одного года, то продлить можно не менее, чем на год.

Изменено 16 Февраля 2022 пользователем Максим Семенов

[ОТТО 1945]

Только что, Максим Семенов сказал:

Если к сути... Думаю, что если работодатель не СМБ, и с работником был заключен ТД на определенный срок не менее одного года, то продлить можно только на год.

если к сути, то получается так, заключил договор с работником на один год, то потом можешь продлить еще два раза на один год, с пенсионерами же, можно и больше так делать

[Максим Семенов]

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

если к сути, то получается так, заключил договор с работником на один год, то потом можешь продлить еще два раза на один год, с пенсионерами же, можно и больше так делать

да

Но там же вопрос можно ли на месяц

 

Изменено 16 Февраля 2022 пользователем Максим Семенов

[ОТТО 1945]

Только что, Максим Семенов сказал:

да

Но там же вопрос можно ли на месяц

ответ нет, даже если ты СМБ, трудовой кодекс может и предусматривает право СМБ заключать договора на срок менее одного года, то вот про продлевать ничего не сказано кроме следующего "При истечении срока трудового договора стороны вправе продлить его на неопределенный или определенный срок не менее одного года"

[Максим Семенов]

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

ответ нет, даже если ты СМБ, трудовой кодекс может и предусматривает право СМБ заключать договора на срок менее одного года, то вот про продлевать ничего не сказано кроме следующего "При истечении срока трудового договора стороны вправе продлить его на неопределенный или определенный срок не менее одного года"

Здесь согласен. 

[ОТТО 1945]

ну тогда давайте рассмотрим вариант, с прекращением трудовых отношении, по причине истечения срока действия договора и заключения нового договора на следующий день, на срок менее одного года 

мы этот момент как-то рассматривали, содержания правда не помню, но тут я пришел к выводу, что законодатель кажется разрешил работодателям и видимо всем, не пролонгировать трудовые отношения, а потом заключать новые, этак можно работников годами на годичном договоре держать, я просто не нашел ответственности или запрета на такие действия  

[Максим Семенов]

А если автопролонгация по части третьей подп.2 пункта 1 ст. 30, то на тот же срок, на который был заключен? То есть если СМБ на 6 мес. заключил ТД и у работника наступил пенсионный возраст, то продлить могут не менее чем на год, а если в течение последнего дня никто не уведомит о прекращении, то продлится автоматом еще на 6 месяцев. 

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

ну тогда давайте рассмотрим вариант, с прекращением трудовых отношении, по причине истечения срока действия договора и заключения нового договора на следующий день, на срок менее одного года 

мы этот момент как-то рассматривали, содержания правда не помню, но тут я пришел к выводу, что законодатель кажется разрешил работодателям и видимо всем, не пролонгировать трудовые отношения, а потом заключать новые, этак можно работников годами на годичном договоре держать, я просто не нашел ответственности или запрета на такие действия  

Кажется, на этот счет была позиция, что так нельзя... типа замаскированное ограничение каких-то гарантий трудовых прав. Хотя я не вижу юридических препятствий. 

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Максим Семенов сказал:

А если автопролонгация по части третьей подп.2 пункта 1 ст. 30, то на тот же срок, на который был заключен?

а ну точно 

[Максим Семенов]

Просто менее, чем на год, срочный договор для не СМБ, видимо, нельзя... только если это те исключения, которые уже упоминались.  

Я извиняюсь, если где-то перегнул. На истину в последней инстанции не претендую. Просто хочется не разучиться думать.

[ОТТО 1945]

ну давайте подытожим

если ты не СМБ, то пролонгация на срок менее одного года тебе не светит вообще никак, расторгать и заключать по новой, тоже так себе вариант, лучше не рисковать, а вот если ты СМБ, то ты можешь заключить договор на срок менее года и автоматически пролонгировать его еще два раза, потом или прекращать отношения или же автоматом уходишь на неопределенный срок