Гость гостя Опубликовано 4 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2007 up Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гостя Опубликовано 4 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2007 up Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Raptor Опубликовано 4 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2007 Здравствуйте! Проект неплохой, только на мой взгляд, в главе "Характеристика условий труда" необходимо описать где и в каких условиях трудится работник, если это тяжелые, вредные и/или опасные условия труда, то соответственно гарантии и компенсационные условия, в проекте же в главе "Условия труда" описывается режим рабочего времени, что не соотвесттвует названию главы. Режим рабочего времени описывается в главе "режимрабочего времени и отдыха". Просто я тоже разработала проект ТД, только вот глава "Характеристика условий труда" осталась неразработанной, думала в Вашем проекте че-нить найду, оказалось нет. Характеристика условий труда, а также гарантии и льготы указываются если работа относится к тяжелым и (или) выполняется во вредных (особо вредных) и (или) опасных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Vika_* Опубликовано 4 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2007 Народ!!!!!! Помогите!!!! не могу открыть форму договора, а так хотелось бы пообсуждать. Скиньте, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 4 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2007 Привет всем, коллегам! Скиньте, пожалуйста текст проекта еще раз. Не могу открыть, Пообсуждать дюже хочется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Груша Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Ну же коллеги!? Как Вы думаете, какую дату ставить если работник работает черт знает сколько лет? Что если как при перерегистрациях ТОО-шек указывать - первичная дата заключения трудового договора между Работодателем и работником такая то? Сразу оговорюсь, допики к существующим ИТД заключать не хотим, хотим трудовые договора в соответствии с кодексом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 2 груша Здесь уже некоторые предлагали расторгнуть ИТД и заключить новый ТД. А какие проблемы с указанием даты то Ведь существуют еще и даты издания приказов о назначении премещении и заключении новых ТД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гостя Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Характеристика условий труда, а также гарантии и льготы указываются если работа относится к тяжелым и (или) выполняется во вредных (особо вредных) и (или) опасных условиях. Мне кажется характеристику условий труда необходимо описывать в любом случае, а вот гаратии и льготы описываются если работа относится к тяжелым и (или) выполняется во вредных (особо вредных) и (или) опасных условиях. По крайней мере данную норму я так поняла, возможно я и ошибаюсь, если бы оно было так, я была бы рада. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Груша Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 2 груша Здесь уже некоторые предлагали расторгнуть ИТД и заключить новый ТД. А какие проблемы с указанием даты то Ведь существуют еще и даты издания приказов о назначении премещении и заключении новых ТД. Старослужащие немного побаиваются, их смущает то что в предмете договора написано. Им кажется что их принимают как новеньких и они потеряют отпускные, каких то других гарантий, короче городят всякую чушь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эвитта Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Старослужащие немного побаиваются, их смущает то что в предмете договора написано. Им кажется что их принимают как новеньких и они потеряют отпускные, каких то других гарантий, короче городят всякую чушь. Сделайте оговорку в заключительных положениях ТД, что настоящяя редакция ТД вступает в силу с текущего числа, что трудовые отношения, существовавшие до подписания новой редакции ТД, не прерываются и сохраняют свою силу и т.д. Можно и преамбулу в ТД включить о том, что новая редакция ТД заключается в связи с принятием ТК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Как перейти на новую форму договора? Издать приказ о перезаключении существующих бессрочных ИТД в связи со вступлением в силу ТК? Какую тогда ставить дату - начало ТД? В общем , пожалуйста, подскажите как это правильно оформить на деле? Спасибо. Светлана Зачем перезаключать имеющиеся договора, ведь закон обратной силы не имеет. Думаю, что новый ТД нужно заключать с работниками, принимаемыми после вступления в силу Трудового кодекса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
валера Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 За орден конечно спасибо! А вот кадровики уже жалуются, что договор слишком большой. :hi: Огромное спасибо. Присоеденяюсь к иницитативе по поводу вручения Вам ордена. Пусть лучше договор будет большой но в нем все предусмотрено будет чем потом от проверок страдать и разных ситуаций которыу могут возникнуть. :hi: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Schekspir Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Работники принятые на работу до вступления Трудового кодекса в силу в настоящее время должны работать в новых условиях и их трудовые договора должны быть приведены в сооветствие с действующим законодательством. Обратная сила закона здесь не причем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
валера Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Огромное спасибо. Присоеденяюсь к иницитативе по поводу вручения Вам ордена. Пусть лучше договор будет большой но в нем все предусмотрено будет чем потом от проверок страдать и разных ситуаций которыу могут возникнуть. Еще вопросик. А пртокол согласования должностного оклада является обязательным приложением? А то опасаюсь что руководство будет отбиваться от него всеми возможными способами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
валера Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Зачем перезаключать имеющиеся договора, ведь закон обратной силы не имеет. Думаю, что новый ТД нужно заключать с работниками, принимаемыми после вступления в силу Трудового кодекса. Звонила в Департамент труда по Костанайской области с просьбой разъяснить механизм заключения новых ТД. Так вот мне ответили, что механизм еще не отработан. Четкого регламента еще нет. Сказали чтобы приходили через месяц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Raptor Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Еще вопросик. А пртокол согласования должностного оклада является обязательным приложением? А то опасаюсь что руководство будет отбиваться от него всеми возможными способами Конечно же Приложение 1 не является обязательным, тут уж кому как удобно. Можно было указать размер оклада непосредственно в п. 6.1. Трудового договора. Но в любом случае, п. 1 ст. 28 ТК предусматривает, что трудовой договор помимо других положений должен содержать размер оплаты труда. Мы решили, что будет удобнее сумму оклада указать в Приложении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
БРАТ Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 (изменено) Звонила в Департамент труда по Костанайской области с просьбой разъяснить механизм заключения новых ТД. Так вот мне ответили, что механизм еще не отработан. Четкого регламента еще нет. Сказали чтобы приходили через месяц. Какой механизм? Может быть заключить новые ТД и в заключительных положениях указать что ранее заключенный ИТД теряет силу с момента подписания ТД. Помоему можно так. Изменено 5 Июня 2007 пользователем БРАТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina_STKZ Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Какой механизм? Может быть заключить новые ТД и в заключительных положениях указать что ранее заключенный ИТД теряет силу с момента подписания ТД. Помоему можно так. А как насчет срока договора?? Если он начнется с 01.06.07, то должен будет окончится 01.06.08. а вдруг работодатель спит и видит избавится от работника, а тут его еще не полгода терпеть, а год. Или применяя новый договор, опять оговорить испытательный срок?? Тогда не подпишутся работники, которых можно будет уволить в течение срока испытания.. Кто уже применил Доп.соглашение или новый договор - поделитесь опытом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
БРАТ Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Раптору, очень хороший проект только вот по ходу смотрел пока не забыл из проекта: "3.6. Работник может быть командирован как в пределах Республики Казахстан, так и за границу для выполнения служебных заданий, связанных с исполнениями должностных обязанностей." если не ошибаюсь, то в отличие от закона ТК дополняет понятие "командировка" направление на повышение квалификации и тырым пырым, то есть не только для исполнения трудовых обязанностей, поэтому предлагаю вышеуказанный пункт чуть откорректировать. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
БРАТ Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Еще момент из проекта: "4.1.2. издавать в пределах своих полномочий акты (издание актов, связанных с изменением условий труда, осуществляется в соответствии со статьей 48 Трудового Кодекса)." может быть добавить в указанную в пункте скобочку статьи 11 и 12 ТК РК? " Статья 11. Акты работодателя 1. Работодатель издает акты в пределах своей компетенции в соответствии с настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами, трудовым договором, соглашениями, коллективным договором. 2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, коллективным договором, работодатель издает акты по согласованию или с учетом мнения представителей работников. 3. Акты работодателя, ухудшающие положение работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, коллективным договором, соглашениями либо изданные без соблюдения процедур, указанных в пункте 2 настоящей статьи, являются недействительными. Статья 12. Порядок учета мнения или согласования с представителями работников при издании актов работодателя 1. Работодатель в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, соглашениями, коллективным договором, издает акты с учетом мнения или по согласованию с представителями работников. 2. Перед изданием акта работодатель представляет его проект и обоснование по нему в комиссию, образованную в соответствии со статьей 266 настоящего Кодекса. 3. Проект акта работодателя обсуждается в комиссии не более трех рабочих дней со дня его представления. 4. Решения комиссии оформляются протоколом, в котором указывается согласие (несогласие) с проектом акта работодателя представителей работников, при наличии излагаются их предложения. 5. В случае, если мнение представителей работников не содержит согласия с проектом акта работодателя либо содержит предложения по его совершенствованию, работодатель: 1) при согласии издает акт, измененный с учетом предложений представителей работников; 2) при несогласии вправе провести дополнительные консультации с представителями работников либо издать акт в предложенной им редакции. 6. При недостижении согласия по проектам актов работодателя, для издания которых в соответствии с настоящим Кодексом необходимо согласование с представителями работников, возникшие разногласия оформляются протоколом, после чего работодатель вправе принять нормативный акт. 7. При издании работодателем акта без учета предложений полностью либо в части представители работников вправе начать процедуру коллективного трудового спора в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом. 8. В случае, если изданный акт работодателя содержит положения, нарушающие либо ухудшающие права и гарантии работников, предусмотренные настоящим Кодексом, трудовым, коллективным договорами, соглашениями, он может быть обжалован в соответствующую государственную инспекцию труда уполномоченного государственного органа по труду либо в суд." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina_STKZ Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Прочитала краткий комментарий А.Лобкова, юриста, эксперта по бизнесу Так вот как заключение он сказал: Поскольку в принятом ТК РК содержится достаточно много новаций, всем работодателям необходимо внести соответствующие коррективы в тексты ранее заключенных с работниками (особенно с работающими по совместительству) индивидуальных трудовых договоров, переименовав их в трудовые договоры, в коллективные договоры и многие внутренние корпоративные документы, а также соблюдать новые нормы трудового законодательства при установлении трудовых отношений с принимаемыми на работу новыми сотрудниками. Вот бы посоветовал еще как внести коррективы :hi: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Raptor Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 2 БРАТ Конечно же можно это все указать, равно как и еще много чего другого! Но есть ли смысл? Кодексом ведь это все и так предусмотрено! В принципе я для себя уже определился и утвердил именно вывешенную мной редакцию ТД. Если кто-то видит его положения в другом свете и захочет его подкорректировать - на здоровье, я ведь на авторство не претендую P.S. Если кому-то помог, то очень этому рад! Всем удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Катер Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Конечно же можно это все указать, равно как и еще много чего другого! Но есть ли смысл? Кодексом ведь это все и так предусмотрено! В принципе я для себя уже определился и утвердил именно вывешенную мной редакцию ТД. Если кто-то видит его положения в другом свете и захочет его подкорректировать - на здоровье, я ведь на авторство не претендую P.S. Если кому-то помог, то очень этому рад! Всем удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость федя Опубликовано 5 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2007 Мы будем корректировать ТД, если у Вас есть время, могу скинуть числа 10 июня... позвольте выразить Вам свое почтение и заинтересованность в вашем предложении, и если Вас не затруднит прошу Вас после полной разработки ИТД выслать не email: dyuvg@mail.ru заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
roksi Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 Июня 2007 Прочитала краткий комментарий А.Лобкова, юриста, эксперта по бизнесу Так вот как заключение он сказал: Поскольку в принятом ТК РК содержится достаточно много новаций, всем работодателям необходимо внести соответствующие коррективы в тексты ранее заключенных с работниками (особенно с работающими по совместительству) индивидуальных трудовых договоров, переименовав их в трудовые договоры, в коллективные договоры и многие внутренние корпоративные документы, а также соблюдать новые нормы трудового законодательства при установлении трудовых отношений с принимаемыми на работу новыми сотрудниками. Вот бы посоветовал еще как внести коррективы Тоже была озадачена этим вопросом, несколько раз задавала его на форуме, но ответа так и не получила, решили сделать следущим образом, заключили доп.соглашение к ИТД с работниками, принятыми до 01.06.2007г., в котором стороны пришли к соглашению исключить из наименования договора слово "индивидуальный", раздел договора, в котором говорится о сроках его заключения и испытательном сроке оставить без изменений, в остальной части договор изменить и изложить в следующей редакции, далее следует новая редакция трудового договора, в соответствии с новым ТК. Опять таки, нет абсолютной уверенности в правильности данного решения. Хотелось бы узнать мнения коллег. Кстати, большое спасибо Raptoru за трудовой договор. :glasses: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.