Navikaz Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Тоже была озадачена этим вопросом, несколько раз задавала его на форуме, но ответа так и не получила, решили сделать следущим образом, заключили доп.соглашение к ИТД с работниками, принятыми до 01.06.2007г., в котором стороны пришли к соглашению исключить из наименования договора слово "индивидуальный", раздел договора, в котором говорится о сроках его заключения и испытательном сроке оставить без изменений, в остальной части договор изменить и изложить в следующей редакции, далее следует новая редакция трудового договора, в соответствии с новым ТК. Опять таки, нет абсолютной уверенности в правильности данного решения. Хотелось бы узнать мнения коллег. Кстати, большое спасибо Raptoru за трудовой договор. Мы тоже так сделали. Сегодня, кстати, в Астане в 10.00 во дворце Жастар была бесплатная лекция по новому кодексу. Только мы унали об этом слишком поздно. Кто был? поделитесь услышанным... Цитата
Ambassador Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Намек понял! Ну что же, закончим начатое! Вывешиваю Договор в окончательном виде с учетом некоторых предложений форумчан, а заодно Приложения к ТД: ТРУДОВОЙ_ДОГОВОР_болванка.doc Р.S. Изменения в тексте Договора выделены красным Предлагаю также дополнить пункт 2.1. и изложить в следующей редакции: 2.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания и действует в течение 1 (одного) календарного года. В случае повторного заключения трудового договора с работником, ранее заключившим договор на определенный срок не менее одного года, в том числе при продлении срока трудового договора, он считается заключенным на неопределенный срок. Так как в некоторых компаниях есть сотрудники с которыми трудовые отношения заканчиваются по окончании 2007 года. :headshake: Цитата
PRESIDENT Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Сделайте оговорку в заключительных положениях ТД, что настоящяя редакция ТД вступает в силу с текущего числа, что трудовые отношения, существовавшие до подписания новой редакции ТД, не прерываются и сохраняют свою силу и т.д. Можно и преамбулу в ТД включить о том, что новая редакция ТД заключается в связи с принятием ТК. Считаю наиболее удачным решением. Я также хотел сделать в новой редакции. А что касается допиков всяких мне кажется это будет муторно и неразбериха появится с теми кто до и с теми кто после дня Х . Лучше сразу новый ТД! !! Цитата
Гость Гость_НИК_* Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 А как насчет срока договора?? Если он начнется с 01.06.07, то должен будет окончится 01.06.08. а вдруг работодатель спит и видит избавится от работника, а тут его еще не полгода терпеть, а год. Или применяя новый договор, опять оговорить испытательный срок?? Тогда не подпишутся работники, которых можно будет уволить в течение срока испытания.. Кто уже применил Доп.соглашение или новый договор - поделитесь опытом мы заключили доп соглашение об изложении трудового договора в новой редакции. В приложении к этому допу изложили полностью трудовой договор в новой редакции (спасибо РАПТОРУ). В этой новой редакции (Приложение к допу) указали даты заключения договора в соответствии со старой редакцией. Вот и все :headshake: Цитата
Малинка Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Добрый день всем! У нас уже состоялся семинар 31 мая- 1 июня, сотрудник Департамента охраны труда детально все новые моменты рассказала. Конечно же, задавался вопрос по содержанию ТД, сказала - все, что указано в ТК - включать. У нас тоже получился ТД на 5 листов. Кадровики воют. И не только из-за договора, но и всяких приказов и уведомлений. Много вопросов. Согласна, что ТД нужен со всеми в новой редакции. Но копирование условий труда из Т К - это финиш. Действительно, ограничились бы ссылкой на кодекс, можно ведь права и обязанности вывесить где-нить на стендах предприятия, а не печатать каждому в ТД. :headshake: Цитата
Катер Опубликовано 7 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Мы все-таки решили не переписываь весь кодекс в Договор, а по таким моментам как Права, обязанности, гарантии и льготы сделать ссылки на статьи ТК, плюс добавляем дополнительные права, обязанности, льготы и пр..., которых нет в ТК. Распечатываем в виде брошюрки статьи ТК в которых есть ссылки на ТД и при заключении ТД будем давать знакомиться с этой брошюркой под роспись. У нас численность более 1 тыс. человек + текучка большая. Поэтому делать огромный договор. не хотим. Причина еще и в том, что предполагаем, что будут в него еще всякие изменения и дополнения вноситься, и что, каждый раз изменять Договор? Добавится какая-либо обязанность в ст.23, например (обязанность работодателя), а у нас и так ссылка на эту статью. А со старыми работниками сделаем все-таки доп.согл. Цитата
Zhamit Опубликовано 7 Июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Мы все-таки решили не переписываь весь кодекс в Договор, а по таким моментам как Права, обязанности, гарантии и льготы сделать ссылки на статьи ТК, плюс добавляем дополнительные права, обязанности, льготы и пр..., которых нет в ТК. Распечатываем в виде брошюрки статьи ТК в которых есть ссылки на ТД и при заключении ТД будем давать знакомиться с этой брошюркой под роспись. У нас численность более 1 тыс. человек + текучка большая. Поэтому делать огромный договор. не хотим. Причина еще и в том, что предполагаем, что будут в него еще всякие изменения и дополнения вноситься, и что, каждый раз изменять Договор? Добавится какая-либо обязанность в ст.23, например (обязанность работодателя), а у нас и так ссылка на эту статью. А со старыми работниками сделаем все-таки доп.согл. Солидарен с Вами. Хотя нет гарантии, что нарвешься на какого нибудь ретивого проверяющего бюрократа. Сейчас зачастую многие работники контролирующих госорганов напоминают голодных волков, ищущих на чем угодно поживиться, перед которым надо доказывать что ты не верблюд. Цитата
Zhamit Опубликовано 7 Июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июня 2007 Статья 28. Содержание трудового договора 1. Трудовой договор должен содержать: 1) реквизиты сторон: фамилию, имя, отчество (если указано в документе, удостоверяющем личность) работодателя — физического лица, адрес его постоянного места жительства, наименование, номер и дату выдачи документа, удостоверяющего личность, регистрационный номер налогоплательщика; полное наименование работодателя — юридического лица и его местонахождение, номер и дату государственной регистрации работодателя — юридического лица, регистрационный номер налогоплательщика; фамилию, имя, отчество (если указано в документе, удостоверяющем личность) работника, наименование, номер, дату выдачи документа, удостоверяющего его личность; индивидуальный идентификационный номер, регистрационный номер налогоплательщика, социальный индивидуальный код; 2) работу по определенной специальности, квалификации или должности (трудовую функцию); 3) место выполнения работы; 4) срок трудового договора; 5) дату начала работы; 6) режим рабочего времени и времени отдыха; 7) размер и иные условия оплаты труда; 8) характеристику условий труда, гарантии и льготы, если работа относится к тяжелым и (или) выполняется во вредных (особо вредных) и (или) опасных условиях; 9) права и обязанности работника; 10) права и обязанности работодателя; 11) порядок изменения и прекращения трудового договора; 12) гарантии и компенсационные выплаты, порядок их выплаты; 13)условия по страхованию; 14) ответственность сторон; 15) дату заключения и порядковый номер. Полагаете, что предложенный Вами вариант приемлем? Не отрицаю, что ТД должен сожержать все вышеуказанные пункты. Но ведь нигде не сказано, что содержание должно полностью 100%-но соответствовать тексту ТК. Просто предлагаю пункты изложить в сокращенном варианте, указав наиболее важные. На остальное сделать ссылку, что во всем ином руководствоваться нормами ТК. Зачем весь Кодекс дублировать в тексте ТД-а? Цитата
Raptor Опубликовано 8 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2007 Не отрицаю, что ТД должен сожержать все вышеуказанные пункты. Но ведь нигде не сказано, что содержание должно полностью 100%-но соответствовать тексту ТК. Просто предлагаю пункты изложить в сокращенном варианте, указав наиболее важные. На остальное сделать ссылку, что во всем ином руководствоваться нормами ТК. Зачем весь Кодекс дублировать в тексте ТД-а? Ну так это еще не весь Кодекс, иные, в этой теме кстати тоже, до сих предлагают добавить в ТД кое-какие положения! В общем, кому как удобно, в принципе ничего лишнего, полагаю, в ТД я не вносил. Цитата
Domino Опубликовано 8 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2007 Уважаемые формучане, заранее простите за возможно не умный вопрос, но с какой стати вообще надо вносить изменения в действующие ИТД? Где написано, что они должны быть приведены в соответствие с требованиями введенного ТК? :headshake: Цитата
PRESIDENT Опубликовано 8 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 8 Июня 2007 (изменено) Домино А потому что старый закон РК о Труде в РК утратил силу а в новом ТК сопсем другие требования к содержанию трудового договора (наименование даже изменилось) О введении в действие Трудового кодекса Республики Казахстан Закон Республики Казахстан от 15 мая 2007 года N 252 Изменено 8 Июня 2007 пользователем PRESIDENT Цитата
Гость Гость Опубликовано 14 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 14 Июня 2007 Прочитала краткий комментарий А.Лобкова, юриста, эксперта по бизнесу Так вот как заключение он сказал: Поскольку в принятом ТК РК содержится достаточно много новаций, всем работодателям необходимо внести соответствующие коррективы в тексты ранее заключенных с работниками (особенно с работающими по совместительству) индивидуальных трудовых договоров, переименовав их в трудовые договоры, в коллективные договоры и многие внутренние корпоративные документы, а также соблюдать новые нормы трудового законодательства при установлении трудовых отношений с принимаемыми на работу новыми сотрудниками. Вот бы посоветовал еще как внести коррективы Подскажите пожалуйста а какую силу имеет существующий индивидуальный трудовой договор( т.е. не откорректированный в соответствие с ТК РК) в случае возникновения трудового спора в настоящий момент? Цитата
Yerzhan Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 просим тех кто уже имеет окончательную версию ТД поделиться с нами Цитата
Гость Gulfiya Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Господа форумчане Зачем вносить изменения и дополнения в ИТД подписанные до введение в действие ТК т.е. до 01.06.2007г. закон обратной силы не имеет если только это не предусмотрено самим Кодексом или законом кот. вводит его в действие. ст. 37 Закона об "НПА" Цитата
Schekspir Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Подскажите пожалуйста а какую силу имеет существующий индивидуальный трудовой договор( т.е. не откорректированный в соответствие с ТК РК) в случае возникновения трудового спора в настоящий момент? Трудовой договор не откорректирвоанный по ТК будет применяться в части не противоречащей требованиям нового ТК. Нормы ТК улучшающие положение работника по стравнению с номами договора будут иметь преимущественную силу. Цитата
Schekspir Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Господа форумчане Зачем вносить изменения и дополнения в ИТД подписанные до введение в действие ТК т.е. до 01.06.2007г. закон обратной силы не имеет если только это не предусмотрено самим Кодексом или законом кот. вводит его в действие. ст. 37 Закона об "НПА" Госпожа Gulfiya вносить изменения надо и обратная сила закона тут не причем. Обоснование такой позиции неоднократно приводилось на форуме. Если вы не согласны, то думаю Департамент Труда не заставит себя долго ждать и придет к вам со штрафами. Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Здравствуйте! Кто нибудь может скинуть готовую версию доп. соглашений к ИТД, или образец, спасибо буду очень благодарна ))) mymailbox82@mail.ru Цитата
Schekspir Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Здравствуйте! Кто нибудь может скинуть готовую версию доп. соглашений к ИТД, или образец, спасибо буду очень благодарна ))) mymailbox82@mail.ru Raptor в этой теме уже два раза вывешивал договор, смотрите выше. Сообщение 64. Цитата
Ambassador Опубликовано 15 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2007 Смотрю переписку, на новые открытые темы и не могу понять ПОЧЕМУ уважаемые гости не удосужаться почитать предыдущие сообщения, начинают приводить доводы, которые явно смахивают на провокационные (иногда действительно лучше молчать ...) по поводу трудовых договоров было столько сказано и написано... А уважаемым форумчанам ( ) респект - у меня не всегда хватает терпения на долгие объяснения одного и того же по ........ раз. Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 18 Июня 2007 Уважаемый Амбассадор и Шекспир , если бы про "это" было бы так же написано и вывешено в виде готового образца как в сообщении № 64 то вопросов бы и не было..., а так как я спросила про шаблон Доп. соглашения, и вы не видите между ними разницы то это вам надо быть повнимательнее Цитата
Schekspir Опубликовано 18 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 18 Июня 2007 Уважаемый Амбассадор и Шекспир , если бы про "это" было бы так же написано и вывешено в виде готового образца как в сообщении № 64 то вопросов бы и не было..., а так как я спросила про шаблон Доп. соглашения, и вы не видите между ними разницы то это вам надо быть повнимательнее А разница не так уж и велика, самим можно изменить. Цитата
Гость anara_t Опубликовано 18 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 18 Июня 2007 За орден конечно спасибо! А вот кадровики уже жалуются, что договор слишком большой. я такого кажется не говорила ух ты, наш договор прошел такую экспертизу :drazn: Цитата
Гость Praktikant Опубликовано 21 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 21 Июня 2007 Добрый день, если есть кто из Алматы, то сообщаю, что завтра 22 июня в 9 00 в Акимате, который на Советская-Абылай хана состоится лекция по поводу введения в действие нового ТК. Регитсрация начнется в 8 30. Прибудут работники Министерства из Астаны. Думаю что пойти сотит, может что новенького поведают да дельных советов надают. А то мы все сами да сами. Консультация - она ведь лишней не бывает! Цитата
Гость Alёka Опубликовано 21 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 21 Июня 2007 Добрый день, если есть кто из Алматы, то сообщаю, что завтра 22 июня в 9 00 в Акимате, который на Советская-Абылай хана состоится лекция по поводу введения в действие нового ТК. Регитсрация начнется в 8 30. Прибудут работники Министерства из Астаны. Думаю что пойти сотит, может что новенького поведают да дельных советов надают. А то мы все сами да сами. Консультация - она ведь лишней не бывает! Откуда у Вас такая инфа?? Цитата
PRESIDENT Опубликовано 21 Июня 2007 Жалоба Опубликовано 21 Июня 2007 Добрый день, если есть кто из Алматы, то сообщаю, что завтра 22 июня в 9 00 в Акимате, который на Советская-Абылай хана состоится лекция по поводу введения в действие нового ТК. Регитсрация начнется в 8 30. Прибудут работники Министерства из Астаны. Думаю что пойти сотит, может что новенького поведают да дельных советов надают. А то мы все сами да сами. Консультация - она ведь лишней не бывает! А я по ходу слышал что факсами приглашали только первых руководителей на энтот семинар :drazn: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.