ОТТО 1945 Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 В 01.04.2016 в 03:39, Mika сказал: получается, что инициировать переговоры по КД могут любые 5 смельчаков\грамотеев, но участвовать в переговорах, т.е. обсуждать КД с работодателем, они смогут только, если будут выбраны указанным в ст.1 способом. Expand ну как же, сами указываете, что 2. Предложение о начале коллективных переговоров и заключении коллективного договора может исходить от любой из сторон. и подчеркиваете при этом, что сторонами являются 1. Сторонами коллективного договора являются работодатель и работники в лице их представителей, уполномоченных в установленном порядке. а потом приходите к выводу могут любые пять смельчаков, нет не могут, так как эти пятеро не являются стороной, а так массовка. Цитата
Mika Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 да, благодаря посту Janar, я поняла это упущение. Цитата
АдвоКот Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 Спасибо всем, кто выступил. Подозреваю, что хоть мы и юристы, у нас опять единое мнение вырисовывается - не судьба могучей кучке отважных храбрецов отстоять интересы всего рабочего класса в пределах одного отдельно взятого предприятия. Хорошо бы, если бы инспекция труда разделяла это же мнение. Потому как мне очень даже зримо видится ситуация, когда преисполненная лучших намерений делегация из девушек в красной косынке, мужиков в кожанке, матросов в тельняшке (с Джейсоном Вурхисом впридачу) ворвавшись на заседание Временного Правительства в здание администрации предприятия получит от ворот поворот под тем соусом, что их "мандаты недействительны", в смысле двумя третями рабочих и крестьян не одобрены, то она развернет свой крейсер "Аврора" в сторону ближайшего инспектора труда, и уже там пулеметчица Анка настрочит жалобу о том, что работодатель-мироед уклоняется от участия в переговорах, нарушает сроки, не обеспечивает работу, необоснованно отказывает и вообще по нему ЧК плачет. А санкции за неповоротливость весьма ощутимые - Цитата Статья 97. Нарушение требований законодательства по заключению коллективного договора, соглашения 1. Уклонение от участия в переговорах по заключению, изменению или дополнению коллективного договора, соглашения или нарушение сроков проведения указанных переговоров, необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки – влекут штраф на лиц, уполномоченных на ведение переговоров, в размере четырехсот месячных расчетных показателей. 2. Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, соглашения – влечет штраф на лиц, уполномоченных заключить коллективный договор, соглашение, в размере четырехсот месячных расчетных показателей. 3. Невыполнение или нарушение обязательства по коллективному договору, соглашению – влечет штраф на лиц, виновных в невыполнении обязательств по коллективному договору, соглашению, в размере четырехсот месячных расчетных показателей. 4. Непредоставление информации, необходимой для проведения коллективных переговоров и осуществления контроля за выполнением коллективных договоров, соглашений, – влечет штраф на лиц, виновных в непредоставлении информации, в размере восьмидесяти месячных расчетных показателей. Expand Не хотелось бы проверять на живых людях, как оно работает... В 01.04.2016 в 04:16, ОТТО 1945 сказал: ну как же, сами указываете, что 2. Предложение о начале коллективных переговоров и заключении коллективного договора может исходить от любой из сторон. и подчеркиваете при этом, что сторонами являются 1. Сторонами коллективного договора являются работодатель и работники в лице их представителей, уполномоченных в установленном порядке. а потом приходите к выводу могут любые пять смельчаков, нет не могут, так как эти пятеро не являются стороной, а так массовка. Expand Вот мне тоже такая трактовка нравится, что "сторона" (применительно к работникам) - это вовсе не собственно работники (в любом количестве от нуля до бесконечности), а только "тщательно отобранные на высокогорных плантациях" - то есть либо профсоюзная организация, либо те, кого удостоили двумями-третями. Так как-то спокойнее жилось бы. Нет ли у кого практического опыта выживания в таких экстремальных ситуациях? Цитата
Janar Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 А вы предварительно направьте запрос инспекции по труду, желательно пообщаться с ними, что бы они дали точный ответ, а не копии статей. Цитата
Ариша Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 В 01.04.2016 в 05:24, АдвоКот сказал: Нет ли у кого практического опыта выживания в таких экстремальных ситуациях? Expand а ситуация для этого партизанского отряда потом и вправду может стать экстремальной ибо ретивых и умных у нас не любят, а инициатива ваще наказуема, и получат эти борцы за свободу дня через два какое нить уведомление по ст 46 с уменьшением зп например до минималки хотишь работай хотишь нет)), тут тоже в законодательстве пробелы в регламенте, чем оно мативированно может быть есть (уменьшение объемов работ в организации) а чем и как работодатель должен это подтвердить нет. Цитата
АдвоКот Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 В 01.04.2016 в 03:44, Janar сказал: мдаа, непорядок получается - ограничения для заключения кол.договора Expand Вот-вот. И моя пролетарская совесть мне тоже покою не дает - как же так, опять трудящихся обманули!?!? Цитата Выходит, что и инициировать может только "сторона", а именно: "в лице их представителей, уполномоченных в установленном порядке". Сами работники не могут. Expand Ну. Бесправная масса. Цитата Лучше заключить этот кол.договор, тем более на таком крупном предприятии. Пусть он будет пустым - без бонусов, льгот, премий и прочего. Но зато будет. Для всех чиновников и проверяющих. ) Expand Вы, конечно, как представитель эксплуататорского сословия тут рассуждаете, но в общем-то, верно. Но с другой стороны - если пока никто должным образом не уполномочен вопрос поднимать, то стоит ли забегать вперед паровоза? Цитата Интересно, а эти пятеро что требуют? Премию к каждому празднику в размере 200% от оклада? Типа такого? Можно долго спорить с ними, отказывать, а затем, дать в размере 20% от оклада и прописать это. Expand Они пока ничего не требуют. Они персонажи вымышленные, фантастические. Плод больного воображения. Но как любая фантазия в нашей жизни, могут материализоваться прям из воздуха в любой момент. Цитата Лень искать ))) переговоры по кол.договору ограничены во времени? Можно эти переговоры вести год? Expand Ну по ст. 156 ТК вот так установлено- Цитата 4. Для ведения коллективных переговоров и подготовки проекта коллективного договора стороны создают на паритетной основе комиссию. Количество членов комиссии, ее персональный состав, сроки разработки проекта и заключения коллективного договора определяются соглашением сторон. Expand Выходит, можно и год, если стороны договорятся. Цитата
Ahmetova Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 слушайте придут одни уполномоченые. потом другие швондеры. ичо? по сто кд заключать что ли? правда нужно чтобы не менее 3/4 хотя бы выбрало когото. Цитата
Janar Опубликовано 1 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2016 В целях избежания штрафа в 400 мрп, полагаю, на основании заявления пятерых, работодатель обязан будет (в виду имеющихся ресурсов) начать действовать, а не отказывать. Действовать - собрать собрание 2/3 и сделать предложение. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.