Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
streetlife

Обязательно ли заключать коллективный договор?

Рекомендуемые сообщения

Болат, просто отсылайте их к главе 31 Трудового Кодекса, и пусть они Вам покажут где там написано про обязательность...

Не без нюансов:

Статья 23 ТКРК Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Мы стоим на позиции, что инициативы от работников нету, хотя обязанность изложена на мой взгляд как то неоднозначно.

Изменено пользователем Искатель Истины

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не без нюансов:

Статья 23 ТКРК Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Мы стоим на позиции, что инициативы от работников нету, хотя обязанность изложена на мой взгляд как то неоднозначно.

да ладно вам, какие ньюансы? вы ж правильно сказали инициативы работников нет. а если нет, то что теперь бить работников чтоб подписали?

норма статьи 23 устанавливает директиву если работники проявили инициативу, не более, в этом случае отказать вроде как нельзя получается

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да ладно вам, какие ньюансы? вы ж правильно сказали инициативы работников нет. а если нет, то что теперь бить работников чтоб подписали?

норма статьи 23 устанавливает директиву если работники проявили инициативу, не более, в этом случае отказать вроде как нельзя получается

ОК.

Просто уже на воду иногда дуешь с подходом наших трудовых проверяющих.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОК.

Просто уже на воду иногда дуешь с подходом наших трудовых проверяющих.

есть такое :druzja:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, у меня такой вопрос- обязан ли работодатель заключать коллективный договор с сотрудниками? В трудовом кодексе эта обязанность не прописана. Но вчера мы получили письмо из акимата о том, что нам не то что бы необходимо, но настоятельно рекомендуется заключить коллективный договор.

Если кто-то сталкивался с данным вопросом, помогите пожалуйста, если заключения обязательно, то как правильно его составить?? :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закючается или по инициативеадминистрации или по инициативе сотрудников. Акимат к ним не относится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, у меня такой вопрос- обязан ли работодатель заключать коллективный договор с сотрудниками?

Попробуйте вначале воспользоваться поиском здесь на форуме, а потом обсудим...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте вначале воспользоваться поиском здесь на форуме, а потом обсудим...

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

Плохо искали :signthankspin: Тема обсуждалась такая. В прошлом кажется или позапрошлом году даже акция была - заключи коллективный договор и будет тебе счастье :writer:

Акимат давить на Вас не может, можете не делать Коллективного договора. По себе знаю, что если крмпания большая - то коллективный договор очень помогает. Если решите все же обзавестись им, не забудьте, что Вам его утвердить в Департаменте труда и соц.защиты

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%E3%EE%E2%EE%F0

Изменено пользователем Irina_STKZ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

________________________.doc

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

Ух ты какие мы злобные. А я почему то нашел :signthankspin:.

И я это не просто так написал, а полагаю, что лучше поддерживать уже существующие темы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Несколько работников направили письменное уведомление с просьбой заключить коллективный договор. При это не датировав его, и передали через какое то третье лицо в руки ГД, т.е. письмо в одном экземпляре. Как исчислять срок для ответа работникам? Можно ли применить в данной ситуации понятие кворума среди работников, учитывая, что всем остальным работникам до лампочки на наличие коллективного договора, потому как работодатель предоставляет достаточно льгот по трудовому договору и четко исполняет свои обязательства по трудовому законодательству. В КОАП есть ответственность работодателя за Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, а что есть - обоснованный отказ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как исчислять срок для ответа работникам?

с момента фактического получения

Можно ли применить в данной ситуации понятие кворума среди работников, учитывая, что всем остальным работникам до лампочки на наличие коллективного договора,

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

В КОАП есть ответственность работодателя за Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, а что есть - обоснованный отказ?

толкуем буквально, необоснованный - не имеющий обоснования, например просто "нет"

обоснованный соответственно: "нет, потому что гладиолус" :confused:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с момента фактического получения

так кто подтвердит, когда он был получен, если нет даты?

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

вот тут вы ошибаетесь, не могут условия коллективного договора применятся к определенному числу работников. Работодатель обязан будет исполнять условия КД в отношении всех работников компании.

толкуем буквально, необоснованный - не имеющий обоснования, например просто "нет"

обоснованный соответственно: "нет, потому что гладиолус" :confused:

может в качестве обоснования может выступить приотокол заседания комиссии по разработке КД, в котором будут непримиримые разногласия?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну не получается...

А вы копируйте ее несколько раз, а в ней что лишнее удаляйте...

...у меня ответить с разбивкой цитат

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может в качестве обоснования может выступить приотокол заседания комиссии по разработке КД, в котором будут непримиримые разногласия?

нет все равно в течение месяца колдоговор должен быть подписан

ст.282

5. При наличии разногласий между сторонами по отдельным положениям коллективного договора в течение одного месяца со дня начала коллективных переговоров стороны должны подписать коллективный договор на согласованных условиях с одновременным составлением протокола разногласий.

если честно смысла этой статьи я до конца не понимаю, потому что непонятно мне как можно подписать договор если не урегулированы разногласия и какую силу имеет составленный, но не подписанный протокол разногласий к этому договору. :confused:

склоняюсь к мнению, что нужно применять правила Главы 32 и разрешать разногласия до конца, даже если они не укладываются в месячный срок, имхо хоть и нет прямого указания, но данный срок должен прерываться в связи с инициированием трудового спора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

не может коллективный договор действовать только для нескольких работников, если он будет заключен, его условия должны действовать для всех работников. Вот думаю как зацепиться за этот момент, потому как точно знаю что вся наргузка по подготовке ляжет на меня, чего мне категорически не хочется

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Фокс

Господа, сейчас обязательно иметь коллективный договор в ТОО или это и не обязательно?

Вроде это право, но не обязанность!

Как на это смотрят из Департамента труда, если в ТОО отсутствует коллективный договор? Есть ли санкции за его отсутствие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, сейчас обязательно иметь коллективный договор в ТОО или это и не обязательно?

Вроде это право, но не обязанность!

Как на это смотрят из Департамента труда, если в ТОО отсутствует коллективный договор? Есть ли санкции за его отсутствие?

Нет. Есть санкции за отказ от переговоров по вопросам заключения КД.

Статья 281. Принципы ведения коллективных переговоров

Принципами ведения коллективных переговоров являются:

равноправие и уважение интересов сторон;

свобода выбора в обсуждении вопросов, составляющих содержание коллективного договора или соглашения;

добровольность принятия сторонами обязательств;

соблюдение трудового законодательства Республики Казахстан.

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Сторона, получившая уведомление другой стороны с предложением о начале переговоров по заключению коллективного договора, обязана в десятидневный срок рассмотреть его и вступить в переговоры в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Статья 23. Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фокс, читайте Правила - прежде чем спросить надо воспользоваться поиском.

Ваш вопрос обсуждался тут

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость фокс

Фокс, читайте Правила - прежде чем спросить надо воспользоваться поиском.

Ваш вопрос обсуждался тут

Прошу извинить.

Всем спасибо за ответ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ТОО

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО - общеустановленный порядок, средний бизнес, численность 130 человек, обязательно составлять коллективный договор между работодателем и работниками? Спасибо за ответ заранее

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО - общеустановленный порядок, средний бизнес, численность 130 человек, обязательно составлять коллективный договор между работодателем и работниками? Спасибо за ответ заранее

Я почему то думала, что заключение коллективного договора не обязанность а право.

В соответствии с Трудовым Кодексом

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.Сторона, получившая уведомление другой стороны с предложением о начале переговоров по заключению коллективного договора, обязана в десятидневный срок рассмотреть его и вступить в переговоры в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Соответственно, если Вы как работодатель не выступили инициатором заключения коллективного договора, то ждите пока созреют сами сотрудники

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Необязательно. Если та или иная сторона хочет КД - то придётся делать. Если не хочет и не инициирует - то не делаете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования