Обязательно ли заключать коллективный договор?

[Искатель Истины]

Болат, просто отсылайте их к главе 31 Трудового Кодекса, и пусть они Вам покажут где там написано про обязательность...

Не без нюансов:

Статья 23 ТКРК Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Мы стоим на позиции, что инициативы от работников нету, хотя обязанность изложена на мой взгляд как то неоднозначно.

Изменено 15 Мая 2009 пользователем Искатель Истины

[Captain Ares]

Не без нюансов:

Статья 23 ТКРК Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Мы стоим на позиции, что инициативы от работников нету, хотя обязанность изложена на мой взгляд как то неоднозначно.

да ладно вам, какие ньюансы? вы ж правильно сказали инициативы работников нет. а если нет, то что теперь бить работников чтоб подписали?

норма статьи 23 устанавливает директиву если работники проявили инициативу, не более, в этом случае отказать вроде как нельзя получается

[Искатель Истины]

да ладно вам, какие ньюансы? вы ж правильно сказали инициативы работников нет. а если нет, то что теперь бить работников чтоб подписали?

норма статьи 23 устанавливает директиву если работники проявили инициативу, не более, в этом случае отказать вроде как нельзя получается

ОК.

Просто уже на воду иногда дуешь с подходом наших трудовых проверяющих.

[Captain Ares]

ОК.

Просто уже на воду иногда дуешь с подходом наших трудовых проверяющих.

есть такое :druzja:

[blondinka]

Добрый день, у меня такой вопрос- обязан ли работодатель заключать коллективный договор с сотрудниками? В трудовом кодексе эта обязанность не прописана. Но вчера мы получили письмо из акимата о том, что нам не то что бы необходимо, но настоятельно рекомендуется заключить коллективный договор.

Если кто-то сталкивался с данным вопросом, помогите пожалуйста, если заключения обязательно, то как правильно его составить?? :smile:

[Navik]

Закючается или по инициативеадминистрации или по инициативе сотрудников. Акимат к ним не относится.

[Искатель Истины]

Добрый день, у меня такой вопрос- обязан ли работодатель заключать коллективный договор с сотрудниками?

Попробуйте вначале воспользоваться поиском здесь на форуме, а потом обсудим...

[blondinka]

Попробуйте вначале воспользоваться поиском здесь на форуме, а потом обсудим...

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

[Irina_STKZ]

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

Плохо искали Тема обсуждалась такая. В прошлом кажется или позапрошлом году даже акция была - заключи коллективный договор и будет тебе счастье

Акимат давить на Вас не может, можете не делать Коллективного договора. По себе знаю, что если крмпания большая - то коллективный договор очень помогает. Если решите все же обзавестись им, не забудьте, что Вам его утвердить в Департаменте труда и соц.защиты

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%E3%EE%E2%EE%F0

Изменено 6 Мая 2010 пользователем Irina_STKZ

[Талга_Р]

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

________________________.doc

[Искатель Истины]

Я уже пользовалась, но никакой информации нет. Я задала вопрос тем, кто сталкивался, конкретно по коллективному договору, а не "как пользоваться поиском на форуме".

Ух ты какие мы злобные. А я почему то нашел .

И я это не просто так написал, а полагаю, что лучше поддерживать уже существующие темы.

[Мерилин Монро]

Добрый день! Несколько работников направили письменное уведомление с просьбой заключить коллективный договор. При это не датировав его, и передали через какое то третье лицо в руки ГД, т.е. письмо в одном экземпляре. Как исчислять срок для ответа работникам? Можно ли применить в данной ситуации понятие кворума среди работников, учитывая, что всем остальным работникам до лампочки на наличие коллективного договора, потому как работодатель предоставляет достаточно льгот по трудовому договору и четко исполняет свои обязательства по трудовому законодательству. В КОАП есть ответственность работодателя за Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, а что есть - обоснованный отказ?

[Captain Ares]

Как исчислять срок для ответа работникам?

с момента фактического получения

Можно ли применить в данной ситуации понятие кворума среди работников, учитывая, что всем остальным работникам до лампочки на наличие коллективного договора,

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

В КОАП есть ответственность работодателя за Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, а что есть - обоснованный отказ?

толкуем буквально, необоснованный - не имеющий обоснования, например просто "нет"

обоснованный соответственно: "нет, потому что гладиолус" :confused:

[Мерилин Монро]

с момента фактического получения

так кто подтвердит, когда он был получен, если нет даты?

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

вот тут вы ошибаетесь, не могут условия коллективного договора применятся к определенному числу работников. Работодатель обязан будет исполнять условия КД в отношении всех работников компании.

толкуем буквально, необоснованный - не имеющий обоснования, например просто "нет"

обоснованный соответственно: "нет, потому что гладиолус"

может в качестве обоснования может выступить приотокол заседания комиссии по разработке КД, в котором будут непримиримые разногласия?

[Мерилин Монро]

ну не получается у меня ответить с разбивкой цитат

[Искатель Истины]

ну не получается...

А вы копируйте ее несколько раз, а в ней что лишнее удаляйте...

...у меня ответить с разбивкой цитат

[Captain Ares]

может в качестве обоснования может выступить приотокол заседания комиссии по разработке КД, в котором будут непримиримые разногласия?

нет все равно в течение месяца колдоговор должен быть подписан

ст.282

5. При наличии разногласий между сторонами по отдельным положениям коллективного договора в течение одного месяца со дня начала коллективных переговоров стороны должны подписать коллективный договор на согласованных условиях с одновременным составлением протокола разногласий.

если честно смысла этой статьи я до конца не понимаю, потому что непонятно мне как можно подписать договор если не урегулированы разногласия и какую силу имеет составленный, но не подписанный протокол разногласий к этому договору.

склоняюсь к мнению, что нужно применять правила Главы 32 и разрешать разногласия до конца, даже если они не укладываются в месячный срок, имхо хоть и нет прямого указания, но данный срок должен прерываться в связи с инициированием трудового спора.

[Мерилин Монро]

кворум для чего? в любом случае колдоговор будет иметь силу только для тех работников от имени которых он подписан, либо для присоединившихся позже по письменному заявлению

не может коллективный договор действовать только для нескольких работников, если он будет заключен, его условия должны действовать для всех работников. Вот думаю как зацепиться за этот момент, потому как точно знаю что вся наргузка по подготовке ляжет на меня, чего мне категорически не хочется

[Гость Фокс]

Господа, сейчас обязательно иметь коллективный договор в ТОО или это и не обязательно?

Вроде это право, но не обязанность!

Как на это смотрят из Департамента труда, если в ТОО отсутствует коллективный договор? Есть ли санкции за его отсутствие?

[Борисович]

Господа, сейчас обязательно иметь коллективный договор в ТОО или это и не обязательно?

Вроде это право, но не обязанность!

Как на это смотрят из Департамента труда, если в ТОО отсутствует коллективный договор? Есть ли санкции за его отсутствие?

Нет. Есть санкции за отказ от переговоров по вопросам заключения КД.

Статья 281. Принципы ведения коллективных переговоров

Принципами ведения коллективных переговоров являются:

равноправие и уважение интересов сторон;

свобода выбора в обсуждении вопросов, составляющих содержание коллективного договора или соглашения;

добровольность принятия сторонами обязательств;

соблюдение трудового законодательства Республики Казахстан.

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.

Сторона, получившая уведомление другой стороны с предложением о начале переговоров по заключению коллективного договора, обязана в десятидневный срок рассмотреть его и вступить в переговоры в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Статья 23. Основные права и обязанности работодателя

2. Работодатель обязан:

8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;

[Captain Ares]

Фокс, читайте Правила - прежде чем спросить надо воспользоваться поиском.

Ваш вопрос обсуждался тут

[Гость фокс]

Фокс, читайте Правила - прежде чем спросить надо воспользоваться поиском.

Ваш вопрос обсуждался тут

Прошу извинить.

Всем спасибо за ответ.

[Гость ТОО]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО - общеустановленный порядок, средний бизнес, численность 130 человек, обязательно составлять коллективный договор между работодателем и работниками? Спасибо за ответ заранее

[Гость гость]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО - общеустановленный порядок, средний бизнес, численность 130 человек, обязательно составлять коллективный договор между работодателем и работниками? Спасибо за ответ заранее

Я почему то думала, что заключение коллективного договора не обязанность а право.

В соответствии с Трудовым Кодексом

Статья 282. Порядок ведения коллективных переговоров, разработки и заключения коллективного договора

1. Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон.Сторона, получившая уведомление другой стороны с предложением о начале переговоров по заключению коллективного договора, обязана в десятидневный срок рассмотреть его и вступить в переговоры в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Соответственно, если Вы как работодатель не выступили инициатором заключения коллективного договора, то ждите пока созреют сами сотрудники

[Александр К]

Необязательно. Если та или иная сторона хочет КД - то придётся делать. Если не хочет и не инициирует - то не делаете.