Законность прослушивания телефонов

[Alexxx]

нет, ну я просто сама с сбою не разговаривала ни разу.......а как насчет собеседника Вашего, будет ли он согласен, что Вы его записывате на пленочку.......вот, например, разговариваете Вы с девушкой, она Вам давай там подробности фсякие интимные рассказывать по большой любви к Вам и не в курсах ваще, что Вам в головешку пришла светлая мысль записать ваш разговор.......нехорошо по моему.......или я опять чаво то там не допОняла

Опоздал :bud:

[Бахтияр]

Бахтияр, откуда вы знаете что именно я делаю со своим телефоном? следите за мной?

Да бог с Вами, оно мне нужно за Вами следить.....

Давайте не будем устраивать цирк, и отвечать на конкретные вопросы с использованием оборотов "К Вашему сведению, и глубочайшему сожелению", согласитесь это как минимум не этично.

Во-первых, я лично цирк не устраиваю, с моей стороны все чинно с подкреплением доводов нормами действующего законодательства....., на счет вот этого выражения:

К Вашему сведению, и глубочайшему сожелению, свой телефоный номер и телефон Вы не прослушиваете, а разговариваете по нему!

Не думаю, что эти слова являются оскорбительными, либо содержат выпад в Ваш адрес! Если же Вы считаете, что я чем-то оскорбил Вас, то можите обратится к вышестоящему модератору с жалобой на мои действия!

Повторяю вопрос, имею ли я право прослушивать свой собственный телефон без санкции прокурора?

Вы мне скажите, каким образом Вы хотите прослушатьсвой телефон?!

например к телефону подключается диктофон и записывает весь разговор, затем запись воспроизводится неопределенное количество раз....хотя сам способ я думаю в данном случае значения не имеет

В данном случае, - это уже не прослушка, а производство аудио записи!

При этом данное действие сильно отличается от прослушивания телефонных разговоров!

[Алимбетов Нурлан]

Внимательно читаю эту тему. Поддерживаю Бахтияра.

Предлагаю материал к этой теме:

Обзор законодательства европейских стран относительно практики прослушивания телефонных разговоров

С уважением,

[ВАЛЕНТУЛЯ]

Да что ж такое сегодня, то порносайты шьют, то … даже не знаю, как написать, так как не понял, то ли Вы польщены вниманием «гостя», то ли раздосадованы…

Фаталист - я страшно извиняюсь, ежали обидела Вас - в мыслях моих такого не было даже , даже в самых сокровенных

Изменено 27 Декабря 2007 пользователем ВАЛЕНТУЛЯ

[Фаталист]

Вот подумалось, во время своего разговора Вы же не с самим собой разговариваете, а есть как минимум еще один человек

И как раз для второго уж точно все аргументы типа "работодатель имеет право, ведь это его телефон...", "работник предупрежден и дал свое согласие при заключении трудового договора..." не имеют силы, как впрочем и для самого работника, Бахтияр уже все сказал, повторяться не вижу смысла...

[НовоКаин]

... Поддерживаю Бахтияра.

...

Бахтияр! Нас тоже с Вами!

А кто не с нами, тот против нас! :bud:

Изменено 27 Декабря 2007 пользователем НовоКаин

[John Doe]

В данном случае, - это уже не прослушка, а производство аудио записи!

При этом данное действие сильно отличается от прослушивания телефонных разговоров!

п. 3 ст. 11 Закона об ОРД

3. Специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

- негласное прослушивание и запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники или иных специальных технических средств, прослушивание и запись переговоров, ведущихся с телефонов и других переговорных устройств, а также получение сведений о произведенных телефонных переговорах;

кстати прошу заострить внимание - негласное

Изменено 27 Декабря 2007 пользователем John Doe

[Незнайка]

ну может просто John Doe - работодатель любящий подслушивать своих подчиненных?? извините, просто подумалось так почему-то :bud:

[Фаталист]

Фаталист - я страшно извиняюсь, ежали обидела Вас - в мыслях моих такого не было даже , даже в самых сокровенных

Верю, да и реагировал, лишь из желания поддержать беседу ... :bud:

[Бахтияр]

п. 3 ст. 11 Закона об ОРД

3. Специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

- негласное прослушивание и запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники или иных специальных технических средств, прослушивание и запись переговоров, ведущихся с телефонов и других переговорных устройств, а также получение сведений о произведенных телефонных переговорах;

Ну наконец-то я заставил человека открыть Закон РК "Об ОРД".....

Вы сами уважаемый ответили на свой вопрос! Для кого разроботан и действует данный НПА?! Точно не для физических и юридических лиц! При этом, диспозиция данной статьи подрозумевает прослушивание телефонных разговоров, а так же их аудио запись 3-им лицом (правоохранительным, специально/контролирующим органом), путем присоеденения к текоммуникационной линии, а ни как Вы хотите с помощью дктофона! :bud:

[John Doe]

Ну наконец-то я заставил человека открыть Закон РК "Об ОРД".....

Вы сами уважаемый ответили на свой вопрос! Для кого разроботан и действует данный НПА?! Точно не для физических и юридических лиц! При этом, диспозиция данной статьи подрозумевает прослушивание телефонных разговоров, а так же их аудио запись 3-им лицом (правоохранительным, специально/контролирующим органом), путем присоеденения к текоммуникационной линии, а ни как Вы хотите с помощью дктофона!

где? где написано что путем присоеденения к текоммуникационной линии? написано же "запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники"

[Бахтияр]

Бахтияр! Нас тоже с Вами!

А кто не с нами, тот против нас!

Рахмет Юран, Рахмет Нурлан!

Я всегда знал, что Вы меня поддерживаете!

Как предлагаете расправляться с инакомыслящими?!

ну может просто John Doe - работодатель любящий подслушивать своих подчиненных?? извините, просто подумалось так почему-то

Возможно и такое, ибо смотрю на Уважаемого John Doe, уж очень он сильно пытается подогнать данные действия под законные!

[Бахтияр]

где? где написано что путем присоеденения к текоммуникационной линии? написано же "запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники"

Еще раз объясняю, что диспозиция данной статьи подразумевает выполнение специальных оператвно-розыскных мероприятий 3-м лицом, каким я уже указал выше! Вы относитесь к таковым?!

Как же Вы уважаемый, если не секрет, собираетесь послушивать обоих абонентов с помощью диктофона, не записывать телефонный разговор, а именно осущесвлять прослушивание с использованием аудио записи?!

[Гость Гость]

И снова я, Валентуля, меня зовут Саша, к Фаталисту не имею никакого отношения, и адрес просил у Вас я.

К Джону До: Комраде - спорить с Бахтияром смысла нет, потому как ни он ни мы не сможем предоставить специальный нормативно-правовой акт, регулирующий правоотношения Работодателя (собственника) и работника (в данном случае нарушителя права собственности), и это как и всегда и везде непроработанность нашего законодательства.

К Бахтияру-Уважаемый Бахтияр! Пожалуйста не делайте умозаключений профессиональной компетентности людей по своим личным выводам, обыватели мы или нет, решать к сожалению или к счастью не Вам. Почти все ребята на сайте ужасные формалисты, которые буквально читают каждую статью закона и слепо следуют ей. Но надо помнить, законы должны быть добрыми, справедливыми и понятными каждому. ВЫ никогда не приведете пример конкретного законодательного акта, запрещающего работодателю проверять принадлежащие ему на праве собственности информационные каналы. И то, что закон прямо не регулирует вопрос, как обезопасить Работодателя перед произволом Работника, не говорит еще о том, что Конституция и Закон о ОРД регулирует эти отношения прямо и всецело.

P.S. Валентуля, я все еще жду Ваш адрес, но думаю, что Вы не очень то хотите общаться со мной.

[John Doe]

вопрос другой был вообще-то,

Кстати, АО "Казахтелеком" ежемесячно предоставляет на биллинг телефонных преговоров с линий нашей компании.

Там кончено же нет содержания разговора, но есть номер вызывающего абонента, номер вызываемого абонента, длительность разговора и его стоимость. Таким образом администрация знает когда и с кем разговаривали работники, сколько по времени и на какую сумму.

Вы считаете что действия Казахтелеком по предоставлению нам такой информации, нарушают права сотрудников на тайну переговоров?

[Бахтияр]

вопрос другой был вообще-то,

Кстати, АО "Казахтелеком" ежемесячно предоставляет на биллинг телефонных преговоров с линий нашей компании.

Там кончено же нет содержания разговора, но есть номер вызывающего абонента, номер вызываемого абонента, длительность разговора и его стоимость. Таким образом администрация знает когда и с кем разговаривали работники, сколько по времени и на какую сумму.

Вы считаете что действия Казахтелеком по предоставлению нам такой информации, нарушают права сотрудников на тайну переговоров?

Ахтунг! Товарищи все я молчу!

Детализация разговоров, это всего лишь детализация, и это действие именуется как: "Услуга провайдера связи", "Услуга поставщика телефонной связи"! Вам же не прдоставлят распечатку разговоров сотрудников!

Пожалуйста получайте детализацию и наказывайте своего сотрудника если он в рабочее время звонил на межгород или сотовый телефон, при этом если эти звонки не связаны с выполнением трудовых обязанностей!

[НовоКаин]

вопрос другой был вообще-то,

...

Ай-я-яй! Как нехорошо!

Вопросы внимательнее надо читать!

Здравствуйте уважаемые юристы.

Не секрет, что в некоторых компаниях (особенно крупных), службы внутренней безопасности просматривают корпоративную почту, прослушивают корпоративные телефоны. То есть осуществляют негласный контроль над деятельностью сотрудников.

Вот возник такой вопрос:

На сколько законно, просматривать почту сотрудника и прослушивать его рабочий телефон ?

Прежде, чем хватать нож, надо выяснить, где у него рукоятка.

В общем, хотел бы я поспорить с John Doe в суде на эту тему (с реальными доказательствами хотя бы одного факта прослушивания) - срубил бы легких денех с работодателя. А работодатель бы еще и в уголовном порядке ответил.

Изменено 27 Декабря 2007 пользователем НовоКаин

[Don Vito]

Кстати, АО "Казахтелеком" ежемесячно предоставляет на биллинг телефонных преговоров с линий нашей компании.

Чуть-чуть влезу в разговор. Насчет биллинга - это ведь частично закреплено в законе. Смотри например ст.36 Закона "О связи"

6. При повременной системе оплаты услуг по требованию пользователя оператор связи обязан предоставить бесплатно письменную информацию о состоявшихся местных телефонных соединениях, подлежащих оплате.

Кроме того, по практике - информация о состоявшихся соединениях - это всего-лишь данные номера, куда был звонок, время и длительность самого соединения, здесь согласен с Бахтияром. :bud: Изменено 27 Декабря 2007 пользователем Don Vito

[John Doe]

Ай-я-яй! Как нехорошо!

Вопросы внимательнее надо читать!

Прежде, чем хватать нож, надо выяснить, где у него рукоятка.

НовоКаин я писал о своем вопросе Бахтияру, так что Вами вышеизложенное Вас также касается

Все, позиция Бахтияра ясна, пойду займусь своими должностными обязанностями,- слушать телефонные переговоры своих сотрудников :bud:

[Adonia]

[ Назовите мне компанию, где осуществляют прослушивание телефонных разговоров и я на деле докажу кто прав и кто виноват!

Бахтияр, а вы не знаете, что в банках прослушивают телефонные разговоры. Я недавно звонила в один наш банк, услышала предупреждение, что телефон прослушивается в целях безопасности. И что, я должна была с заявлением идти в прокуратуру? Да, согласна с Вами, что прослушка с санкции прокурора, а остальное незаконно. Примерно 60% компании прослушивают разговоры и просматривают почту своих сотрудников.

Просто, я считаю, что работодатель просматривает почту в целях недопущения передачи конфиденциальной информации или документов в электронном варианте за пределы работы, и ему совсем не интересны приват-беседы работника с противоположным полом.

В целях своей же безопасности, считаю, не стоит болтать лишнего по телефону, ведь даже у стен есть уши.

[Фаталист]

ВЫ никогда не приведете пример конкретного законодательного акта, запрещающего работодателю проверять принадлежащие ему на праве собственности информационные каналы. И то, что закон прямо не регулирует вопрос, как обезопасить Работодателя перед произволом Работника, не говорит еще о том, что Конституция и Закон о ОРД регулирует эти отношения прямо и всецело.

Есть ощущение, что Вы ждете ссылки на НПА, где прямо специально для Вас будет "Работодателю запрещается...", таких НПА Вам действительно здесь "никогда не приведут", так как в них на мой взгляд нет необходимости, ввиду того, что имеющихся и уже процетированных вполне достаточно и они распространяются в том числе и на работодателей...

[Бахтияр]

К Джону До: Комраде - спорить с Бахтияром смысла нет, потому как ни он ни мы не сможем предоставить специальный нормативно-правовой акт, регулирующий правоотношения Работодателя (собственника) и работника (в данном случае нарушителя права собственности), и это как и всегда и везде непроработанность нашего законодательства.

Правильно спорить со мной нет смысла, когда я прав и уверен в своей правоте!

Уважаемый гость Вы просто-напросто не отдаете себе отчета в своих ответах!

Поймите что не может быт в природе НПА регулирующего деятельность работника и работодателя направленного на прослушивание телефонных разговоров, изучение личной переписки, писем и т.п., данные действия на территории Республики Казахстан, осуществляются только правоохранительными органами, спец.службами и контролирующими органами, деятельность которых в данном направлении регулируется Законом РК "Об оперативно-розыскной деятельности", ибо данные действия являются специальными средствами для проведения оперативно-розыскных мероприятий, а юридические и физические лица таковыми не являются! Соответственно они и не имеют права их проводить...

К Бахтияру-Уважаемый Бахтияр! Пожалуйста не делайте умозаключений профессиональной компетентности людей по своим личным выводам, обыватели мы или нет, решать к сожалению или к счастью не Вам. Почти все ребята на сайте ужасные формалисты, которые буквально читают каждую статью закона и слепо следуют ей. Но надо помнить, законы должны быть добрыми, справедливыми и понятными каждому.

Мы не формалисты, мы буквоеды и законники, и подсказвать людям юридически неграмотным наше призвание, относительно вопроса профессионализма я все-таки считаю, что я имею право высказать свою точку зрения!

Относительно "добрости" законов Вы меня просто-напросто меня убили!

Закон, он и в Африке Закон, как может закон быть "добрый"?! У меня даже в голове не укладывается такое понятие!

ВЫ никогда не приведете пример конкретного законодательного акта, запрещающего работодателю проверять принадлежащие ему на праве собственности информационные каналы. И то, что закон прямо не регулирует вопрос, как обезопасить Работодателя перед произволом Работника, не говорит еще о том, что Конституция и Закон о ОРД регулирует эти отношения прямо и всецело.

А вот тут уважаемый гость Вы глубоко ошибаетесь, Конституция РК и Закон РК "Об ОРД" полностью регулирует все взаимоотношения данного аспекта, при этм в частности ст.6 Закона РК "Об ОРД" дает исчерпывающий перечень органов, которые могут заниматься пролушиванием телеонов и т.п. к которым работодатель ни коим боком не относится!

[Бахтияр]

Бахтияр, а вы не знаете, что в банках прослушивают телефонные разговоры.

В первые слышу о подобных нарушениях законности! Если у Вас имеется информация в данном направлении прошу Вас направить ее ко мне в личку!

Я недавно звонила в один наш банк, услышала предупреждение, что телефон прослушивается в целях безопасности. И что, я должна была с заявлением идти в прокуратуру?

Интересный факт! А кто Вам сказал, что телефон прослушивается?! Вас об этом предупредил человек, или данное предупреждение автоматическое?! В любом случае я считаю, что Вы как челвек-юрист с повышенным чувством гражданской ответственности, должны проинформировать о подобных нарушениях органы прокуратуры!

Да, согласна с Вами, что прослушка с санкции прокурора, а остальное незаконно. Примерно 60% компании прослушивают разговоры и просматривают почту своих сотрудников.

Просто, я считаю, что работодатель просматривает почту в целях недопущения передачи конфиденциальной информации или документов в электронном варианте за пределы работы, и ему совсем не интересны приват-беседы работника с противоположным полом.

В целях своей же безопасности, считаю, не стоит болтать лишнего по телефону, ведь даже у стен есть уши.

Ох и грязное это дело ковыряться в чужых переписках, сообщениях, письмах....... сравнимо с ковыряниемчужого нижнего билья! Коммерческая тайна предприятия может быть защищенаи другим способом, и за ее разглашение предусмотрена ответственность в том числе и уголовная, так что действия работодателя в данно направлении ни только излишне, но и аморальны!

[Гость Гость]

А вот я в аське своему коллеги написал что наш шеф плохой (мягко сказано) и они это распечатали мне показали и меня за это уволили- это законно!!

[Бахтияр]

А вот я в аське своему коллеги написал что наш шеф плохой (мягко сказано) и они это распечатали мне показали и меня за это уволили- это законно!!

И по какой статье Вас уволили если не секет?!