Решение по иску о восстановлении на работе

[Пацан]

Где в ТК установлена обязанность кадровиков составить акт об отсутствии работника для доказательства его отсутствия на рабочем месте? В ст.73 говорится лишь о необходимости актирования отказа работника дать объяснение.

С одной стороны верно, в законе прямо не прописано, но с другой стороны как ещё фиксировать некие события? Видиосъёмки пустого рабочего места проводить?

А так в акте подписи лиц кот. и на суде свидетелями могут быть, а как уж к их показаниям отнестись, другой вопрос.

[Вовун]

По второму вопросу отнес себя к умникам.

То же самое

Обстоятельства разные бывают. Кто то прогулял большую часть рабочего дня, и говорит, что были на то личные причины, которые он не может раскрыть. А работник хороший. А другой раздолбай, постоянно опаздывающий на работу (вроде меня ), и в штопор ушел на неделю. Отношение Работодателя к данным проступкам (прогулам) будет разным, как раз таки п.3 ст.73 ТК РК, и наказание разным.

Мне вот почти каждый месяц притаскивают с одной нашей транспортной компании приказы на наказание водил. Ну там народ простой, честно пишет в объяснительных, типа - не вышел на работу, так как до этого было у кума день рождения, выпил рюмку и не смог остановиться Дык я замечаю, что увольнение через раз, если не меньше, в основном выговоры.

[ПИОНЕР]

Может быть это прозвучит очень нескромно и некорректно, но очень хотелось бы почитать это судебное решение, ну и постановление коллегии гор.суда

Присоеденяюсь, публике хотелосьбы увидеть сие документ, я бы к примеру повесилбы его усебя в кабинете на рамочку, и указывалбы на него каждый раз, при каждом неправомерном желании работодателя кого-нибудь уволить Поскольку нарушения трудового законодательства для частных и особенно госструктур стали нормой

ЗЫ вообщем суд вынес необоснованное, но правильное решение!

[Гость Гость]

В соответствии с пунктом 4 статья 56 Трудового кодекса Республики Казахстан, расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

В связи с указанным, УМНИКИ не УМНИКИ, это требование действующего трудового законодательства.

[Вовун]

В соответствии с пунктом 4 статья 56 Трудового кодекса Республики Казахстан, расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

В связи с указанным, УМНИКИ не УМНИКИ, это требование действующего трудового законодательства.

И кто с этим спорил?

Ворос не в том - надо или не надо...вопрос о последствиях несоблюдения какого-либо условия

К тому же суд сослася на акт отсутствтия на рабочем месте, обязаность по составлению которого ТК не предусмотрена

[*Гуль*]

Для таких случаев очень хорошо иметь какую - нить средство для контроля прихода и ухода на работу, где сотрудники подписываются или счас много всяких средств контроля ...вот самое хорошее доказательство по отсутствию работника в рабочее время...

[Вовун]

Для таких случаев очень хорошо иметь какую - нить средство для контроля прихода и ухода на работу, где сотрудники подписываются или счас много всяких средств контроля ...вот самое хорошее доказательство по отсутствию работника в рабочее время...

У нас вот охрана даже когда курить выходишь всё в свой журнальчик фиксируют

Хех, если бы кто решил проконтролировать соблюдение дисциплины Вовуном, и если предположить, что в году 300 рабочих дней, то я бы имел в наличие 300 выговоров за опаздание, из них несколько десятков строгачей за крупное опаздание, на 2 часа и более - в основном по понедельникам :good_evil:

[Пацан]

Для таких случаев очень хорошо иметь какую - нить средство для контроля прихода и ухода на работу, где сотрудники подписываются или счас много всяких средств контроля ...вот самое хорошее доказательство по отсутствию работника в рабочее время...

Забыл электронный пропуск, потерял его, забыл отметится, почему то не сработал чёртов комп, админ уснул, был по конторским делам вне предприятия и т.п. Да и как вы электронный контроль к делу пришьёте? Распечатка врятли будет доказательством.

Изменено 8 Февраля 2008 пользователем Пацан

[*Гуль*]

У нас вот охрана даже когда курить выходишь всё в свой журнальчик фиксируют

Хех, если бы кто решил проконтролировать соблюдение дисциплины Вовуном, и если предположить, что в году 300 рабочих дней, то я бы имел в наличие 300 выговоров за опаздание, из них несколько десятков строгачей за крупное опаздание, на 2 часа и более - в основном по понедельникам

Вовун, ты особенный и видно, что особенный не только на форуме, но и на работе...лубят тебя все...и глаза закрывают на твои опоздания и очччень понимают по понедельникам...

[Гость Гость_гость_*]

Да, Трудовым кодексом Республики Казахстан прямо не предусмотрено составление акта «об отсутствии работника на рабочем месте», причем подзаконных актов, регулирующих порядок оформления «прогула» тоже нет.

В тексте статьи 73 ТК РК содержится указание только на два акта – тот, который составляется в случае отказа работника дать письменное объяснение до применения дисциплинарного взыскания, и тот, которым работодателем налагается дисциплинарное взыскание.

Кроме этого, обязательным условием наложения дисциплинарного взыскания является письменное объяснение от работника (до применения дисциплинарного взыскания).

Другие документы ТК РК не предусмотрены, в связи с чем, СОБЛЮДЕНИЕ требований статьи 73 ТК РК по документальному оформлению наложения дисциплинарного взыскания являются достаточным.

ОДНАКО, согласно пункта 1 статьи 74 ТК РК, дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее ОДНОГО МЕСЯЦА со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 ТК РК (в том числе временной нетрудоспособности работника) и другими законами Республики Казахстан.

Таким образом, в целях доказательства соблюдения СРОКОВ наложения дисциплинарного взыскания, работодателю нужно зафиксировать начало течение срока.

Статья 13 ТК РК «Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом» не содержит порядка фиксации начала течения срока, зато Трудовым кодексом регулируется «порядок ведения учета рабочего времени».

Так в соответствии с пунктами 1, 2, 5 статьи 91 ТК РК, работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником. Учету подлежит фактическое рабочее время, которое включает отработанное и НЕОТРАБОТАННОЕ работником время. УЧЕТ рабочего времени ведется в ДОКУМЕНТАХ, определенных работодателем.

Далее, в соответствии с подпунктом 6 статьи 54 ТК РК, трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях: отсутствия работника на работе без УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену).

Согласно подпункта 5) пункта 5 статьи 73, пункта 3 статьи 74 ТК РК, акт работодателя о наложении на работника дисциплинарного взыскания не может быть издан в период временной нетрудоспособности работника. Течение срока наложения дисциплинарного взыскания приостанавливается на время отсутствия работника на работе в связи с временной нетрудоспособностью.

Таким образом, предоставление документа подтверждающего временную нетрудоспособность работника в период отсутствия/ в период, предшествующий изданию акта работодателя о наложении дисциплинарного взыскания, повлечет бесспорной отмену акта работодателя о наложении дисциплинарного взыскания.

[*Гуль*]

Забыл электронный пропуск, потерял его, забыл отметится, почему то не сработал чёртов комп, админ уснул, был по конторским делам вне предприятия и т.п. Да и как вы электронный контроль к делу пришьёте? Распечатка врятли будет доказательством.

ну не целый же месяц....один раз, ну два раза, но никак не три...как говорится у нас у математиков (первое высшее) первый раз - случайность, второй раз - совпадение, тритий раз - это уже система...и потом электронный контроль для этого и наверное, чтобы спорные моменты решать...

[Вовун]

Вовун, ты особенный и видно, что особенный не только на форуме, но и на работе...лубят тебя все...и глаза закрывают на твои опоздания и очччень понимают по понедельникам...

Да не У меня просто шеф в Ламате, а в УК я никому прямо не подчиняюсь

И все знают в конторе, что по понедельникам у нас в городе с утра рассматривает дела Выездная Коллегия Верховного Суда :biggrin:

[*Гуль*]

Да не У меня просто шеф в Ламате, а в УК я никому прямо не подчиняюсь

И все знают в конторе, что по понедельникам у нас в городе с утра рассматривает дела Выездная Коллегия Верховного Суда

Да ладно...Вовун...зачем так скромничать...хороший работник и в УК хороший работник...

[Гость Гость_гость_*]

Да, Трудовым кодексом Республики Казахстан прямо не предусмотрено составление акта «об отсутствии работника на рабочем месте», причем подзаконных актов, регулирующих порядок оформления «прогула» тоже нет.

В тексте статьи 73 ТК РК содержится указание только на два акта – тот, который составляется в случае отказа работника дать письменное объяснение до применения дисциплинарного взыскания, и тот, которым работодателем налагается дисциплинарное взыскание.

Кроме этого, обязательным условием наложения дисциплинарного взыскания является письменное объяснение от работника (до применения дисциплинарного взыскания).

Другие документы ТК РК не предусмотрены, в связи с чем, СОБЛЮДЕНИЕ требований статьи 73 ТК РК по документальному оформлению наложения дисциплинарного взыскания являются достаточным.

ОДНАКО, согласно пункта 1 статьи 74 ТК РК, дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее ОДНОГО МЕСЯЦА со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 ТК РК (в том числе временной нетрудоспособности работника) и другими законами Республики Казахстан.

Таким образом, в целях доказательства соблюдения СРОКОВ наложения дисциплинарного взыскания, работодателю нужно зафиксировать начало течение срока.

Статья 13 ТК РК «Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом» не содержит порядка фиксации начала течения срока, зато Трудовым кодексом регулируется «порядок ведения учета рабочего времени».

Так в соответствии с пунктами 1, 2, 5 статьи 91 ТК РК, работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником. Учету подлежит фактическое рабочее время, которое включает отработанное и НЕОТРАБОТАННОЕ работником время. УЧЕТ рабочего времени ведется в ДОКУМЕНТАХ, определенных работодателем.

Далее, в соответствии с подпунктом 6 пункта 1 статьи 54 ТК РК, трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях: отсутствия работника на работе без УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену).

Согласно подпункта 5) пункта 5 статьи 73, пункта 3 статьи 74 ТК РК, акт работодателя о наложении на работника дисциплинарного взыскания не может быть издан в период временной нетрудоспособности работника. Течение срока наложения дисциплинарного взыскания приостанавливается на время отсутствия работника на работе в связи с временной нетрудоспособностью.

Таким образом, предоставление документа подтверждающего временную нетрудоспособность работника в период отсутствия/ в период издания акта работодателя о наложении дисциплинарного взыскания, повлечет бесспорную отмену акта работодателя о наложении дисциплинарного взыскания.