Есть ли возможность подать иск?

[В.К.]

Ну, вот, Эдуард, а Вы говорите, -

Эдуард  Дата сообщения: Февраль 09 2004,15:28

--------------------------------------------------------------------------------

Мы с г-м Гагариным пытаемся оппонировать, но изначально позиция АдвоКота предпочтительнее, так что нам несладко приходится

Видите, - молчит АдвоКот!? А куды ему деваться, - вынужден был, скрипя зубовным скрежетом, согласиться, что хотя бы одно основание для заявления иска есть

АдвоКот  Дата сообщения: Февраль 10 2004,10:52

--------------------------------------------------------------------------------

... насчет морального вреда от заявления ВВХ - в этом есть какой-то смысел.

Легко!!!!    

[АдвоКот]

АдвоКот не молчит, АдвоКот занят, а некоторые вместо высказываний по существу пальцы топырят.

Кстати, то, что ВВХ нанес моральный вред владельцам япономобилей это еще очень даже спорный вопрос.  Я просто сказал, что это имеет хоть какой-то смысел.  В отличие от всего остального, типа "падения объемов продаж" etc.

Однако по здравом рассуждении посмотрев, вижу, что и в этом основании нету ЗДРАВОГО смысла.  

Ведь еще попотеть придется, доказывая, что хламом он назвал ВСЕ японские машины, а не только те, которые на ходу хлопают крыльями и отбрасывают колеса.

Присяжный, я добавляю в призовой фонд бутыль ирландского виски Jameson.  Может, это некоторых лентяев на подвиги подтолкнет?

[Гость Legally Blond]

Да, красноречия, господа юристы, вам не занимать. Особенно про интеллектуальную мастур... понравилось.  Еще одна тема для дискуссии -- чем, например, отличается интеллектуальная мастур... от интеллектуального с..кса?

Ну а если серьезно и по теме, то как насчет Закона о недобросовестной конкуренции? В частности, в ст. 4.2 Закона  предусмотрено, что "Государственным органам и органам местного самоуправления запрещается...совершать действия, направленные на создание благоприятных или дискриминационных условий для деятельности отдельных субъектов рыночных отношений или их групп, устранение или ограничение конкуренции, а также нарушение прав и интересов потребителей, если иное не предусмотрено законодательными актами." Далее в статье 5 к виду недобросовестной конкуренции относится "распространение рекламы и иной информации, содержащей некорректное сравнение с товарами (работами, услугами) или деятельностью другого конкурента".  И, наконец, статья 6 предусматривает ответственность за недобросовестную конкуренцию:

"1. За действия (бездействие), нарушающие свободу конкуренции, юридические и физические лица, а также государственные органы и органы местного самоуправления и их должностные лица несут ответственность, предусмотренную настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Казахстан.

2. В случае нарушения настоящего Закон, субъекты рыночных отношений, государственные органы и органы местного самоуправления и их должностные лица обязаны:

1) в соответствии с предписаниями уполномоченного органа прекратить нарушения по факту недобросовестной конкуренции, расторгнуть или изменить соглашения (согласованные действия), направленные на устранение или ограничение конкуренции и выполнить иные действия, предусмотренные предписанием;

2) возместить убытки (ущерб), причиненные в результате недобросовестной конкуренции в установленном законодательством порядке."

[В.К.]

Пальцы-то как раз АдвоКот и топырит. Причем безосновательно. Теперь просто неудобно свою неправоту признать, вот и  

Legally Blond, Вы абсолютно правы. Аналогичные основания

содержаться в 12-й статье ЗРК "О борьбе с коррупцией".

[АдвоКот]

Ну да...  Стрелки переводить или чужим мыслям поддакивать - оно на-а-амного проще, чем внятно объяснить, где же те элементы, которые непременно должны присутствовать для возникновения обязательства по возмещению вреда.

Все идеи о том, что "раз есть вред, значит ВВХ должен его возмещать", могут сгодиться только для Владимира К., но никак не для суда...  

Давай-давай, Терминатор, шевели транзисторами.  Тренироваться, так тренироваться на всю катушку.  А то потом, когда придется применять свои способности на деле - окажется, что и инструмент для работы заржавел...

Legally Blond - I appreciate that you gave it a try, но!..  все равно и основания по Закону о недобросовестной конкуренции тоже так за уши будут притянуты, что оные будут сильно трещать.

Ст. 4.2 - речь идет о действиях "государственных органов и органов местного самоуправления", к которым интервью акима никак не относится.

Ст. 5 - слишком общее заявление акима об "японском хламе" и конкретный запрет "рекламы и иной информации, содержащей некорректное сравнение с товарами (работами, услугами) или деятельностью другого конкурента" - тоже меж собой не соотносятся так, чтобы совпадать.  Рекламой интервью акима назвать нельзя, "некорректного сравнения с товарами другого конкурента" - тоже не усматривается.

Ну и, соответственно, ст. 6 отпадает, поскольку санкций без нарушения не бывает...

Чего бы еще в призовой фонд добавить, чтобы еще народ расшевелить...

[Гость Присяжный]

Чего бы еще в призовой фонд добавить, чтобы еще народ расшевелить...

Перцовочка Немировская подойдет?

[В.К.]

Так. Ну, во-первых, призовой фонд ничтожно мал, оценивая долю риска, - судиться с ВВХ. Я готов добавить туда коньяк "Женис", однако, не думаю, что это кого-то подвигнет на такой подвиг сугубо из "спортивного" интереса.

Во-вторых, сабж, заявленный АдвоКотом, - "Есть ли возможность подать иск?", - как я понял, надо было найти хотя бы одно основание.

Сейчас, по сути, уже одно найдено, - возмещение морального вреда, понесенного конкретным человеком в результате публичного высказывания ВВХ. Иск заявить МОЖНО. Суд в принятии иска НЕ ВПРАВЕ отказать, - что и требовалось доказать.

АдвоКот же, не желая признать свое поражение аппелирует к аргументации, по которой можно отказать не в принятии иска, а в его УДОВЛЕТВОРЕНИИ, что некорректно, поскольку таковая аргументация подходила бы к иной постановке вопроса, - "Есть ли возможность подать иск и ВЫИГРАТЬ дело?"

Иск то заявить можно? Можно. Ответ на вопрос, поставленный в сабже, найден. Ну чего же Вы, уважаемый АдвоКот, так упорствуете? Я понимаю, Вы испытали "...чувства унижения, раздражения, подавленности, гнева, стыда, отчаяния, ущербности, состояния дискомфортности и т.п." (С) Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан

от 21 июня 2001 г. N 3 "О применении судами законодательства о возмещении

морального вреда", в результате некорректного, грубого и оскорбительного высказывания этого господина с ЦТ.

Позор ему и презрение от лица Юридического форума Закон Кей Зет!!!

   

Мы, - с Вами!!!

Я лично всегда готов оказать Вам любую моральную и материальную поддержку    

Но, - "Платон мне друг, но истина дороже..." В данном конкретном случае Вы не правы, - несколько неосторожно (также как и ВВХ в интервью) Вы высказались об отсутствии правовых оснований для заявления иска к ВВХ. Так что это надо честно признать.

[Гость Присяжный]

А что, заявление должностного лица, сделанное им на ТВ - это не действие?

А СТО, отказывающиеся производить ТО ссылались именно на акимат, а не на нарушение "праворульками" ГОСТов.

Фирмы, торгующие япономобилями несут прямые убытки как раз в результате необдуманных заявлений Акима. Найти потенциальных клиентов этих фирм, которые не стали клиентами именно в результате паники, которую спровоцировал ВВХ не сложно. Таким образом у салонов налицо упущенная выгода.

Все ИМХО.

Результат на лицо. На форуме можно сказать что угодно. А когда предлагают сделать и еще награду дать, у хорошего юриста и времени нет, и машина у него правильная, и основания не те...

Говорят, плохому танцору мешают ..., а что мешает хорошему юристу?

[Эдуард]

Результат на лицо. На форуме можно сказать что угодно. А когда предлагают сделать и еще награду дать, у хорошего юриста и времени нет, и машина у него правильная, и основания не те...

Говорят, плохому танцору мешают ..., а что мешает хорошему юристу?

Если Ваш вопрос обращен ко мне, отвечу.

1. Я вообще то в Усть-Каменогорске (что отражено в моем профиле).

2. Хорошие спиртные напитки я вполне могу позволить себе сам, тем более для их покупки обычно нужно потратить гораздо меньше времени, денег и нервов, чем участие в судебном процессе в другом городе.

3. Я не практикующий юрист. Юриспруденция (как и участие в данном форуме) - мое хобби.

4. Процитированное Вами мое сообщение и все последующие в данной теме были моим откликом на призыв АдвоКота попытаться совместными усилиями найти правовые основания для предъявления иска.

ЗЫ А машина у меня, и вправду, ПРАВильная.

[АдвоКот]

... Во-вторых, сабж, заявленный АдвоКотом, - "Есть ли возможность подать иск?", - как я понял, надо было найти хотя бы одно основание.

Сейчас, по сути, уже одно найдено, - возмещение морального вреда, понесенного конкретным человеком в результате публичного высказывания ВВХ. Иск заявить МОЖНО. Суд в принятии иска НЕ ВПРАВЕ отказать, - что и требовалось доказать.

АдвоКот же, не желая признать свое поражение аппелирует к аргументации, по которой можно отказать не в принятии иска, а в его УДОВЛЕТВОРЕНИИ, что некорректно, поскольку таковая аргументация подходила бы к иной постановке вопроса, - "Есть ли возможность подать иск и ВЫИГРАТЬ дело?"

Иск то заявить можно? Можно. Ответ на вопрос, поставленный в сабже, найден. Ну чего же Вы, уважаемый АдвоКот, так упорствуете? ...

...

Но, - "Платон мне друг, но истина дороже..." В данном конкретном случае Вы не правы, - несколько неосторожно (также как и ВВХ в интервью) Вы высказались об отсутствии правовых оснований для заявления иска к ВВХ. Так что это надо честно признать.

Боже ж ты мой...    Вовеке, мне уже надоедает заниматься просветительством.  Я не Абай, не Миклухо-Маклай, и мне есть чем заняться, кроме толчения воды в ступе.

Ну ладно бы это выпускник юридического факультета Сельхозакадемии или Зооветеринарного университета говорил, но мы то с тобой в советское ("...- значит: "лучшее"!) время учились, и не где попало, а во флагмане высшего образования, и не у кого попало, а у мэтров, и потом уже второй десяток лет не в носу ковыряем, а беспрерывно занимаемся юриспруденцией...

Ты уж скажи, что порезвиться просто решил, и поэтому даже в закон не заглядывал.  Я-то действительно хочу проверить правильность анализа ситуации и однозначность негативного ответа.  Обоснованные аргументы "против" приму с благодарностью, а вот такие реплики пользы дают мало.  Ща объясню почему.  

Кроме постановления ВС еще хорошо бы в ГК глянуть.  ВС вроде как от ГК танцевал, аки от печки.  И вот что говорит нам высокочтимый ГК в ст. 951:

... 1. Моральный вред - это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических и юридических лиц, в том числе нравственные или физические страдания (унижение, раздражение, подавленность, гнев, стыд, отчаяние, физическая боль, ущербность, дискомфортное состояние и т.п.), испытываемые (претерпеваемые, переживаемые) потерпевшим в результате совершенного против него правонарушения. ...

Таким образом, закон предусматривает наличие следующих элементов для возникновения морального вреда в виде нравственных и физических страданий - (1) факт всех тех самых страданий, подробно перечисленных Кодексом, тобой, и Верховным Судом, (2) совершение правонарушения, (3) причинная связь между нарушением и страданиями.

Я не буду просить доказывать наличие всех элементов.  Просто пусть кто-нибудь мне покажет "совершение правонарушения".  Откройте мне глаза, я не вижу этого элемента! "Поднимите мне веки!" (с) Вий

Но это только одна часть истории. Для возникновения обязательства по возмещению морального вреда необходимо еще и "наличие вины причинителя"...

Пока не буду вдаваться в анализ этого аспекта, посмотрим, что у нас получится по "правонарушению"...

А насчет формальной возможности подать иск - ну конечно, просто подать иск можно против кого угодно и основания приплести хоть какие - дескать, сосед насылает на меня порчу, втыкает острые режущие и колющие предметы в мое тряпичное изваяние, мажется на кухне козлиной кровью и призывает на мою голову всех злых духов.

Я вопрос-то сформулировал не "можно ли подать иск (вообще)?", а "Есть ли ОСНОВАНИЕ для подачи иска?".

Действительно, суд не вправе будет отказать в приеме заявления, если все формальности соблюдены.  Но ведь вопрос в том, чтобы подать обоснованный иск.  Не только чтоб коллектив суда повеселить, и дать повод всем судейским при встрече с тобой подхихикивать, отводить глаза и крутить пальцем у виска, пока ты их не видишь...

[Гость Присяжный]

Если Ваш вопрос обращен ко мне, отвечу...

...4. Процитированное Вами мое сообщение и все последующие в данной теме были моим откликом на призыв АдвоКота попытаться совместными усилиями найти правовые основания для предъявления иска...

Вопрос не к вам лично, Эдуард, как жителю У-К.

Смысл предложенной акции следующий: оснований для удовлетворения заявления к ВВХ нет.

Ввиду того, что участник форума "ЦТ" считает обратное и просит за это $$$$$$, был учрежден конкурс.

А поскольку участники нашего форума в той или иной степени посчитали его т.зр. правильной, то победителю конкурса предлагается приз.

(извиняюсь за некоторое искажение цитируемого сообщения).

[В.К.]

АдвоКот  Дата сообщения: Февраль 12 2004,16:10

--------------------------------------------------------------------------------

Кроме постановления ВС еще хорошо бы в ГК глянуть.  ВС вроде как от ГК танцевал, аки от печки.  И вот что говорит нам высокочтимый ГК в ст. 951:

Цитата  

... 1. Моральный вред - это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических и юридических лиц, в том числе нравственные или физические страдания (унижение, раздражение, подавленность, гнев, стыд, отчаяние, физическая боль, ущербность, дискомфортное состояние и т.п.), испытываемые (претерпеваемые, переживаемые) потерпевшим в результате совершенного против него правонарушения. ...

Таким образом, закон предусматривает наличие следующих элементов для возникновения морального вреда в виде нравственных и физических страданий - (1) факт всех тех самых страданий, подробно перечисленных Кодексом, тобой, и Верховным Судом, (2) совершение правонарушения, (3) причинная связь между нарушением и страданиями.

Я не буду просить доказывать наличие всех элементов.  Просто пусть кто-нибудь мне покажет "совершение правонарушения".  Откройте мне глаза, я не вижу этого элемента! "Поднимите мне веки!" (с) Вий

Но это только одна часть истории. Для возникновения обязательства по возмещению морального вреда необходимо еще и "наличие вины причинителя"...

Пока не буду вдаваться в анализ этого аспекта, посмотрим, что у нас получится по "правонарушению"...

А насчет формальной возможности подать иск - ну конечно, просто подать иск можно против кого угодно и основания приплести хоть какие - дескать, сосед насылает на меня порчу, втыкает острые режущие и колющие предметы в мое тряпичное изваяние, мажется на кухне козлиной кровью и призывает на мою голову всех злых духов.

Я вопрос-то сформулировал не "можно ли подать иск (вообще)?", а "Есть ли ОСНОВАНИЕ для подачи иска?".

Действительно, суд не вправе будет отказать в приеме заявления, если все формальности соблюдены.  Но ведь вопрос в том, чтобы подать обоснованный иск.  Не только чтоб коллектив суда повеселить, и дать повод всем судейским при встрече с тобой подхихикивать, отводить глаза и крутить пальцем у виска, пока ты их не видишь...

Ну, дорогой, как ты правильно заметил, - качество полученного нами образования, стаж работы и, соответственно, имеющиеся опыт и навыки работы предполагают все-таки,  что с адмматериалом, да и некоторыми вещами посложнее все-таки что ты, что я сможем разобраться.

Что касается сабжа, - от лукавого все твои хитросплетения. Особо расписывать не буду, - не лень, просто некогда.

1. 951-я содержит еще и ма-а-ленькую оговорочку в п.2, отсылающую к подпункту 3. Это по поводу наличия вины и безвиновной ответственности.

2. Поднять тебе веки поможет ст.143 ГК, а также  Постановление Пленума Верховного Суда Республики Казахстан от 18 декабря 1992 года N 6 "О применении в судебной практике законодательства о защите чести, достоинства и деловой репутации граждан и юридических лиц ".

Ты несколько однобоко рассматриваешь понятие "правонарушение".

Правонарушением, исходя из вышеупомянутых норм, является в данном случае само по себе публичное высказывание "...японский хлам..." по отношению ко всем японским машинам с правым рулем (это явно показывает анализ контекста интервью). Данное высказывание заведомо оскорбляет, к примеру, солидного бизнес-юриста В.Ц., ездящего на праворульной эксклюзивной "Субару" (такая модель единственная в городе).

Так что, - сдавайся, несчастный!!!   Вискарь ирландский можешь завезти по известному тебе адресу

[В.К.]

Сдался АдвоКот....  

[АдвоКот]

Сдался я только в одном аспекте - расшевеливать обуянных леностью.    Надоело.  Не буду больше вразумлять принимающих желаемое за действительное.  И не хочу и времени тоже нет.

И вискаря им не видать, пока в деталях не распишут обоснованность на нормах закона, а не на собственных витаниях в облацех.  

Оговорочка п. 2, отсылающая к п. 3, в конечном результате отсылает желающих воспользоваться ею в данной конкретной ситуации в ... ну не в суд, во всяком случае...  Ибо:

... 3. Моральный вред возмещается, независимо от вины причинителя, в случаях, если:

1) вред причинен жизни и здоровью гражданина источником повышенной опасности;

2) вред причинен гражданину в результате его незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу, домашнего ареста или подписки о невыезде, незаконного наложения административного взыскания в виде ареста, незаконного помещения в психиатрическое лечебное учреждение или другое лечебное учреждение;

3) вред причинен распространением сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию;

4) иных случаях, предусмотренных законодательными актами.

Теперь, внимательно:

(1) источником повышенной опасности аким Алматы не является. (Хотя, конечно, как посмотреть, но в правовом смысле - точно.)

(2) владельцев япономобилей не оусждали, не привлекали, не заключали, не пресекали, не налагали, не помещали и т.п.

(3) сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию - тоже нетути

(4) иные случаи, предусмотренных законодательлными актами -   отсутствуют.

Ст. 143 ГК тут тоже ни причем.  Особенно в свете Постановления ВС.  Читаем оное:

... Честь - это общественная оценка лица, мера его духовных и социальных качеств.

Достоинство - внутренняя самооценка лицом собственных качеств, способностей, мировоззрения, своего общественного значения.

Деловая репутация - устойчивая положительная оценка деловых (производственных, профессиональных) достоинств лица общественным мнением. ...

Что из указанного опорочил аким южной столицы???  Объективный анализ показывает, что честь, достоинство и деловая репутация уважаемого юриста В.Ц. ни в коей мере не могут быть затронуты рассматриваемым заявлением ВВХ.  А уж про "заведомость" ты вообще загнул...

Так что опять "в молоко".  Даже не "штанга".  За что тебе вискарь - не понимаю.  Даже и понюхать не дам.  

Словом, если ты принимаешь мой анализ за "хитросплетения", то у меня-то (даже если с твоей точки зрения смотреть) хоть они есть, а у тебя - только голословные и не подкрепленные ни фактами, ни нормами права голословные заявления.  

[В.К.]

Вот гру-узит...Из-за какой-то несчастной бутылки ирландской самогонки хочет, шоб я еще и исковое заявление полностью написал...

Ладно, потрачу минут 10 своего драгоценнейшего времени "торжества Истины для".

АдвоКот  Дата сообщения: Февраль 13 2004,19:55

--------------------------------------------------------------------------------

(3) сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию - тоже нетути

Неправда Ваша, сударь.

Объясняю популярно.

Предположим, меня зовут Вадим. Я есть крутой бизнес-юрист. Менее крутые юристы ездят там на всяких бээмвухах, гелендвагенах, крузаках и прочей шелупони.

А я, в силу высокого социального статуса считаю для себя достойным ездить тока на ексклюзиве, - машине, которая в городе в единственном экземпляре, - высокоскоростной мощной Субаре, которая "легко делает" этих всяких мерсов и паджеров.

И я достиг этой мечты, моя самооценка удовлетворена.

И тут вдруг, - мою машину обзывают японским хламом. Это есть прямой ущерб моей репутации крутого мэна, поскоку после такового заявления я вообще ночей не сплю, а у подъезда меня дразнят дети, - "На хламе дядька ездит, бе-бе-бе!!!" :(

Вот тебе и сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию.

В принципе, иск может быть коллективным, - от всех владельцев праворуких японцев в городе.

А виску свою сам пей, - я таперича тока ящиком пива удовлетворюсь. И даже не уговаривай, - от виски отказываюсь

[SERGIO]

Ну что кто-нибудь будет исковое писать или нет? От Усть-Камана после такого коктейля горячительных напитков готовы на утро поставить пару литров лучшего в мире Сибинского пива.  

[Гость Нурик]

Владимир К.:

Объясняю популярно.

Предположим, меня зовут Вадим. Я есть крутой бизнес-юрист. Менее крутые юристы ездят там на всяких бээмвухах, гелендвагенах, крузаках и прочей шелупони.

А я, в силу высокого социального статуса считаю для себя достойным ездить тока на ексклюзиве, - машине, которая в городе в единственном экземпляре, - высокоскоростной мощной Субаре, которая "легко делает" этих всяких мерсов и паджеров.

И я достиг этой мечты, моя самооценка удовлетворена.

И тут вдруг, - мою машину обзывают японским хламом. Это есть прямой ущерб моей репутации крутого мэна, поскоку после такового заявления я вообще ночей не сплю, а у подъезда меня дразнят дети, - "На хламе дядька ездит, бе-бе-бе!!!"  

Вот тебе и сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию.

В принципе, иск может быть коллективным, - от всех владельцев праворуких японцев в городе.

А виску свою сам пей, - я таперича тока ящиком пива  удовлетворюсь. И даже не уговаривай, - от виски отказываюсь

Явно виден талант, уважаемый Владимир, я бы в десять минут не уложился чтоб такое придумать. Но что-то слишком уж все издалека как-то.

А вот, если моего друга, например, дураком обзовут, иск тоже я могу подавать? Ведь есть поговорка "с кем поведешься, того и наберешься". И если супер-пупер юрист пьет исключительно виски забугорный, потому что это круто, а его излюбленный напиток пойлом и отравой обозвали - это тоже оскорбление? И еще, при встрече принца Чарльза кто-то ниц не пал  :)  Вот если бы владельца праворульной хламом назвали, тогда да, а так это действительно только ради тренинга придумалось ИМХО. Просто не признает суд, что выступление ВВХ содержало сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию.

[Гость горЕ]

Вот, кстати, народ быстро сорганизовался, в эфире показывали уже готовое заявление-

Славяне подают в суд на премьер-министра Казахстана. Как сообщает Информбюро, главы славянских общественных объединений нашей страны считают, что русский язык должен быть вторым по приоритетам, а не третьим после казахского и английского. Активисты – славяне не отрицают, что приоритет в языковой политике должен был отдан казахскому языку. Но они выступают за то, чтобы русский язык был в стране вторым. Сейчас главы славянских объединений и казачьих общин готовят иск против премьер-министра и ищут телевизионную запись выступления Даниала Ахметова на расширенном заседании правительства, на котором он заявил, что отныне в Казахстане должно быть приоритетом знание казахского и английского языка, а уже затем русского.

[В.К.]

Ну, не знаю,не знаю...Процитирую себя, любимого

Владимир К.

Статус: Members

Всего сообщений: 659

Зарегистр.: Апрель 2003

Местонахождение: Алма-Ата   Написано: Февраль 12 2004,13:37    

--------------------------------------------------------------------------------

... сабж, заявленный АдвоКотом, - "Есть ли возможность подать иск?", - как я понял, надо было найти хотя бы одно основание.

Сейчас, по сути, уже одно найдено, - возмещение морального вреда, понесенного конкретным человеком в результате публичного высказывания ВВХ. Иск заявить МОЖНО. Суд в принятии иска НЕ ВПРАВЕ отказать, - что и требовалось доказать.

АдвоКот же, не желая признать свое поражение аппелирует к аргументации, по которой можно отказать не в принятии иска, а в его УДОВЛЕТВОРЕНИИ, что некорректно, поскольку таковая аргументация подходила бы к иной постановке вопроса, - "Есть ли возможность подать иск и ВЫИГРАТЬ дело?"

Иск то заявить можно? Можно. Ответ на вопрос, поставленный в сабже, найден.

Полагаю, что по сабжу (если корректно подходить) все исчерпано.

АдвоКот теперь выходит за пределы заявленного сабжа,  что есть юление, изворачивание и нежеление отдавать обещанную виску.

Пусть Присяжный рассудит, - он вроде как занял позицию арбитра-распорядителя призовым фондом.

Вот как Присяжный решит, - так и будет. Я "Женис" в любом случае отвечу, и, думаю, наиболее актуальным будет вручение призового фонда во время ближайшего ПФ, далее - совместное  им распоряжение  :D  

[АдвоКот]

Явно виден талант, уважаемый Владимир, я бы в десять минут не уложился чтоб такое придумать. Но что-то слишком уж все издалека как-то.

А вот, если моего друга, например, дураком обзовут, иск тоже я могу подавать? Ведь есть поговорка "с кем поведешься, того и наберешься". И если супер-пупер юрист пьет исключительно виски забугорный, потому что это круто, а его излюбленный напиток пойлом и отравой обозвали - это тоже оскорбление? И еще, при встрече принца Чарльза кто-то ниц не пал  :)  Вот если бы владельца праворульной хламом назвали, тогда да, а так это действительно только ради тренинга придумалось ИМХО. Просто не признает суд, что выступление ВВХ содержало сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию.

Вот с кем мы будем пить виски.  

Ответ грамотного юриста, не склонного к поспешным выводам и живущего в реальном мире.

Вот оно - обоснованное разметание в пыль, совершенное справедливое смешание с прахом и адекватный ответ Чемберлену на именно ЕГО юление, изворачивание и желание хороший напиток хотя понюхать.

А попытки отвечать не на тот вопрос, который задавали, а на свой собственный, и найти лазейку в условиях конкурса, которая бы позволила претендовать на стаканчик божественного нектара, смешны и тщетны!

И ответ на поставленный вопрос (каковой следует смотреть не в одном только заголовке, а все-таки в первом постинге) однозначен - ОБОСНОВАННЫЙ ИСК невозможен.  

[В.К.]

Вот с кем мы будем пить виски.  

Ответ грамотного юриста, не склонного к поспешным выводам и живущего в реальном мире.

Начинается...Создание фракций, проведение сепаратных переговоров и, что самое возмутительное, - практически открытый подкуп и спаивание сторонников А также неправомерная реклама на форуме Закон Кей Зет, - самом объективном форуме во всей Мировой Сети, - иностранных алкогольных напитков, в ущерб отечественному алкоголепроизводителю! (Как еще Модератор это терпит!?)

Я, - за честную борьбу!!! Поэтому повторюсь, -

Владимир К.  Дата сообщения: Февраль 16 2004,13:10

--------------------------------------------------------------------------------

Пусть Присяжный рассудит, - он вроде как занял позицию арбитра-распорядителя призовым фондом.

Вот как Присяжный решит, - так и будет. Я "Женис" в любом случае отвечу, и, думаю, наиболее актуальным будет вручение призового фонда во время ближайшего ПФ, далее - совместное  им распоряжение!!!

А вообще, если серьезно, - судебная перспектива того ли иного иска зависит, для юристов "живущих в реальном мире"(С)АдвоКот), процентов на семьдесят от того, КОМУ ты заявляешь иск о защите чести и достоинства. Если Васе Пупкину, - у тебя одна перспектива, а вот если ВВХ, - совсем другая...Точнее, - практически никакой. Ну, тока если ты не представляешь интересы, к примеру, ЗКН

[Гость горЕ]

Газета Время тоже, похоже, взялась искать основания-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=21407

[Гость Алекс2003]

Полагаю, что прежде чем сделать такое заявление Храпунов должен был его мотивировать для себя. Я считаю его досточно умным человеком, чтобы делать голословные заявления.

Пока я не вижу оснований для обращения в суд по поводу заявления акима города в части запрета на автомобили с правым рулем.