Соответствует ли Конституции воинская обязанность мужчин

[Гость Рожденный в Понедельник]

Аааа, вы уже так даже ставите вопрос! Господи, чем же Вам так женщины то не угодили?

Дело не в женщинах, а в дискриминации.

Я юристов не делю на женщин и мужчин, как впрочем и граждан.

Есть хорошие юристы, а есть не очень и это не зависит от пола. :pray:

[Гость Рожденный в Понедельник]

А у нас нет такого государственного органа "Конституционный суд"

Это по запарке. Насмотрелся российского телевидения.

Изменено 26 Июня 2008 пользователем Рожденный в Понедельник

[Foxy]

Весь вопрос как раз в этом: Может ли Закон устанавливать половые (или любые другие, не зависящие от воли человека) разграничения для граждан. Или этот закон будет противоречить Конституции?

Во-первых, закон не устанавливает подобных разграничений, а регулирует их. Такие разграничения устанавливаются природой.

Во-вторых, исходя из во-первых, тем самым закон не противоречит Конституции, поскольку Конституция это тоже закон. Основной.

Если следовать Вашей логике, то ссылка на пункт 2 статьи 36, разрешает в законе установить любые дискриминационные нормы и они будут Конституционны.

Так например, можно в законе установить обязанность проходить воинскую службу по национальному признаку или по любому другому признаку.

Следуйте логике закона в этом случае. Пункт 1 статьи 36 Конституции РК указывает на обязанность каждого гражданина (независимо от принадлежности к гендеру) защищать РК.

Уже, когда мы говорим о воинской обязанности непосредственно, то это регулируется законодательством.

Основной Закон дал разрешение другим законодательным актам устанавливать порядок прохождения воинской службы.

Я бы отметила следующее, например... Есть ли в законодательстве нормы, которые не разрешают женщинам нести службу в армии? Вот если такие нормы есть, то да, можно говорить о дискриминации по гендерному признаку. Только о дискриминации женщин, в этом случае.

Когда мы говорим о дискриминации, то в первую очередь, мы подразумеваем нарушение человеческих прав.

Когда мы говорим о дискриминации, то во вторую очередь, мы подразумеваем, что законодательством такие права ограничены.

В данном случае, какое ограничение прав Вы усматриваете и для кого?

Вы считаете, что Ваши права как мужчины, ограничены законодательством?

ЗРК О воинской обязанности и воинской службе

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

26) призывники - граждане родившиеся по четным дням недели, приписанные к призывным участкам местных органов военного управления районов (городов областного значения) и подлежащие призыву в Вооруженные силы, другие войска и воинские формирования для прохождения срочной воинской службы;

Статья 16. Общие правила воинского учета

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) граждан родившихся в последний день священного месяца , не имеющих военно-учетной специальности;

КОНСТИТУЦИОННО?

Конституционно. Установлен порядок регулирования. Аналогию можно привести с любой организацией и штатным расписанием. Вы же не будете утверждать, что каждая организация дискриминирует человеческие права по профессиональному признаку, когда, например, для хлебного магазина требуется продавец, а не хирург?

С уважением. :clap:

[Foxy]

То есть Вы хотите сказать что если в Конституции есть отсылка на Закон то в Законе можно писать все что вздумается?

А в Законе есть ссылки на подзаконные акты и на порядки устанавливаемые уполномоченными органами.

И получается что уполномоченные органы могут теперь трактовать Конституцию как хотят? И устанавливать свои порядки и дискриминировать граждан по своему усмотрению?

Конституция устанавливает общие права и обязанности, а законы и подзаконные акты не могут сужать те положения которые заложены в Конституции. Они их могут конкретизировать, но не сужать.

И если в Законе имеются положения не соответствующие Конституции, то надо признавать эти положения закона неконституционными.

Вот сами и ответили на свой вопрос.

Сужения не было. Мужчин не сузили законодательством, а расписали для них конкретный порядок.

Женщин, незнаю. Их вечно все "надуть" стараются...

С уважением. :clap:

[Гость Рожденный в Понедельник]

Конституционно. Установлен порядок регулирования. Аналогию можно привести с любой организацией и штатным расписанием.

Что конституционно?

призывники - граждане родившиеся по четным дням недели,

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) граждан родившихся в последний день священного месяца

:pray:

[Гость Рожденный в Понедельник]

Аналогию можно привести с любой организацией и штатным расписанием.

Представляю себе штатное расписание и должностные инструкции:

ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ

Директор - женщина

Замдиректора - негр

Водитель - лицо рожденное в понедельник,

Офис-менеджер - мужчина, со светлорусыми волосами и карими глазами.

С уважением,

ко всем лицам невзирая на половую принадлежность, национальность и день недели рождения :pray:

Изменено 26 Июня 2008 пользователем Рожденный в Понедельник

[Foxy]

Что конституционно?

призывники - граждане родившиеся по четным дням недели,

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) граждан родившихся в последний день священного месяца

Регулируется порядок призыва. Дискриминации в данном случае нет. Тем более по гендерному признаку.

В этом случае, пожалуй, можно расценить как "повезло-не повезло". Вот Вы указали, что в понедельник родились. Вам повезло или нет?

Учитывайте также, что армия РК "смешанная". Часть граждан призываются, и часть граждан подписывает контракт.

С уважением. :pray:

[Foxy]

Представляю себе штатное расписание и должностные инструкции:

ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ

Директор - женщина

Замдиректора - негр

Водитель - лицо рожденное в понедельник,

Офис-менеджер - мужчина, со светлорусыми волосами и карими глазами.

С уважением,

ко всем лицам невзирая на половую принадлежность, национальность и день недели рождения

Утрируете.

Первоначальный вопрос был поставлен в свете дискриминации по гендерному признаку. И соответствует ли законодательство Основному закону.

По гендерному признаку дискриминации нет. Законодательство соответствует Основному Закону.

С уважением.

п.с.: берите лопату и вперёд картошку сажать! Вам еду бесплатную будут давать за это и сапоги дадут поносить кирзовые. У Вас ваще все преимущества по закону прослеживаются! :au:

[Вовун]

Аааа, вы уже так даже ставите вопрос! Господи, чем же Вам так женщины то не угодили?

наоборот

сообщения пишутся с воинской части, паралелльно с писмами в передачу "дембельский альбом" музыкального телеканала :clap:

[Эвитта]

наоборот

сообщения пишутся с воинской части, паралелльно с писмами в передачу "дембельский альбом" музыкального телеканала

:kuku:

[Эвитта]

Конституция устанавливает общие права и обязанности, а законы и подзаконные акты не могут сужать те положения которые заложены в Конституции. Они их могут конкретизировать, но не сужать.

И если в Законе имеются положения не соответствующие Конституции, то надо признавать эти положения закона неконституционными.

Никакого сужения норм Конституции нет. Защищать Казахстан - да, должны все граждане, а вот прохождение, в частности, срочной армии - это уже вотчина закона.

А вообще Вам бы в Израиле надо жить и будет Вам счастье.

[Пацан]

В общем, вопрос призыва женщин, в рамках данной темы, считаю исчерпанным. Касательно разницы в правах и дискриминации, кого интересует, предлагаю открыть новую тему. Если ничего добавить по теме, то я её закрою.

Изменено 1 Июля 2008 пользователем Пацан