Сила договора до регистрации

[Гость Mishanya]

Не нужно допики регистрировать! :signthankspin:

[B-52]

Не нужно допики регистрировать!

А как это твоё утверждение обосновать сотруднику ЦОНа, доходчиво только?

[Гость Mishanya]

А как это твоё утверждение обосновать сотруднику ЦОНа, доходчиво только?

А никак. Потому что, во-первых, ни одного доходчивого сотрудника ЦОНа я не встречал. А во-вторых, я чуток покумекал и пришёл к выводу, что регистрировать всё ж надо. Причём, как отдельную сделку.

А суть вот в чём - исходя их самого смысла государственной регистрации. Для понимания вопроса нужно копнуть вглубь и обратиться к истории. На кой, казалось бы, нужна такая регистрация? А вот оно чё:

Потребность в регистрации возникла по причине развития рыночных отношений. А в старине ж оно как - по рукам дали и привет, сделка совершена. Это хорошо, если между купцами, а если между государством и физическим лицом? Ну, например, купил чего доисторический бизнесмен у государства, так он хочет и доказательство получить.

Да и вообще, времена простые были, государству доверия побольше, поэтому и хочется "прикрыться" маленько, задействовать мощь государственную и в других сделках. первых. Тем паче мыслили так, что "дохумент" может выдать лишь государство.

А кредиты?! Раньше тоже они в ходу были. Пришёл крестьянин в банк, просит рбликов и предлагает свою землю в залог. Но в банках раньше тоже не дураки сидели - "А докажи, что она твоя!". Вот тебе и налицо недоразвитость рынка и торможение экономического развития - гарантий-то тю-тю.

Ну а попозже, когда законов наплодили, совсем бардак начался - в какой момент определять возникновение права собственности??? Путаница страшная. Суды офигевали.

Вот поэтому-то и придумали такую штуку - гос.регистрацию прав. И сразу всем стало хорошо. Но. Что удостоверяем? Право. Именно его возникновение, а не то, например, как квартирку обмывали.

У тебя ж аренда? Соглашение об изменении и дополнении договора аренды - это сделка, изменяющая отношения сторон, возникшие на основании ранее заключенного договора аренды.

Обязательства сторон считаются измененными с момента заключения соглашения о внесении изменений в договор, который должен определяться по правилам, установленным для заключения самого договора. Поскольку договор аренды, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным и вступает в силу с момента регистрации, то и соглашение о внесении изменений считается вступившим в силу с момента государственной регистрации его как сделки.

Так что, надо конечно допик смотреть, но в целом надо регистрировать. :signthankspin:

[Астроном]

Вопросы:

1. Можно ли рассматривать уплату за него налогов по зданию, как в зачет платежей по аренде, хотя в его предыдущих письмах привязки к договору нет?

2. Как понудить дать реквизиты для оплаты и правильно ли будет оплачивать налом в обмен на приходник?

3. Как создать его обязанность по принятию денег (он тупо не будет брать 2 месяца) и не насторожить его.

4. Все доп.соглашения надо регистрировать как и договор?

Какие мнения будут? Заранее признателен, полез в ГК ковыряться.

1. Если в договоре прямо не указано, что вы выполняете налоговые обязательства арендодателя (потому что уплата налога на имущество это обязательство именно арендодателя) то думается вы можете учитывать эти суммы в счет арендной платы. Тем более если сам арендодатель не предпринимал никаких действий по уплате налога и сдавал отчету по налогу на имущество, то есть он принимал ваши платежи.

2.А если деньги выдать под отчет представителю и оплатить его почтовым переводом с доставкой и уведомлением о вручении?

3. Все изменения к договору являются сделками, относящимися к этой недвижимости, поэтому должны регистрироваться

[agent_007]

Всем привет!

Подписали договор аренды на 15 лет, рабочие начали капитальный ремонт. На регистрацию сдадим через месяц. В случае если арендодатель переобуется и откажется от договора до регистрации, вернем ли вложенное бабло или сможем ли на основании подписанного волеизьявления заставить продолжать отношения по аренде?

Трудности могут возникнуть у Вас при подаче документов на регистрацию данного договора, если договор нотариально не удостоверен или если у Вашего представителя не имеется доверенности на подачу документов на регистрацию от второй стороны сделки.

Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделкок с ним:

Статья 22. Подача заявления о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. В тех случаях, когда права (обременения прав) возникают на основании сделки, удостоверенной в нотариальном порядке, регистрация осуществляется по заявлению любой стороны (участника) сделки.

2. В тех случаях, когда права (обременения прав) возникают на основании договора или иной сделки при отсутствии их нотариального удостоверения, заявление в установленном порядке должно быть подано всеми участниками сделки.

кроме того, многие специалисты ЦОНов не принимают документы, ссылаясь вот на эту статью:

ст.21

4. Если сделка нотариально не удостоверена, то регистрирующий орган обязан проверить подлинность подписи лиц, совершивших сделку (уполномоченных их представителей), их дееспособность (правоспособность), а также соответствие их воли волеизъявлению.

поэтому, возможностей у вашего контрагента "спрыгнуть" предостаточно