Сохранение семьи "Ради детей"

[Гость TATI_SHA]

Вооот! Это более честно. Страх, элементарный человеческий страх.

Конечно...

А как бес страха-то..??! Не боится ничего только тот, кому терять-то, по сути, нечего... нууу, или совсем уж дурак полный...

[Гость TATI_SHA]

Это факт из жизни и к моим фантазиям никакого отношения не имеет.....

А вообще финал любого совместного проживания опротививших друг другу супругов хорошо отражен в фильме "Война супругов Роуз"....

А-а... ну понятно...

Что еще раз доказывает, чего только не бывает в этой жизни и с чем только не приходится сталкиваться...

Тут единственное, каждый для себя пишет сам свой устав для своего же монастыря...

И глупо и бессмысленно осуждать кого-то, что он поступает в своей жизни и семье так, а не иначе....

Вот как правильно сказал сегодня Сакен, надо просто себя хоть немного представить на месте другого, посмотреть на проблему его же глазами, а уж потом делать соответственные выводы...

[В.К.]

Любопытственно. Какие только жизненные истории не встречаются...

Намедни была откровенна со мной одна красивая леди...

С мужем живут в БУКВАЛЬНОМ смысле из-за дочери. Расходились...хотя жили под одной крышей. Когда надумали официально подавать на развод, дочь сказала (ей ща 17), - "Мама, ты меня знаешь. Повешусь. Не вру. Вы мне нужны оба". И отцу тоже самое.

Живут...Платят кредит за дом. Воспитывают дочь.

[АНЕКА]

Конечно...

А как бес страха-то..??! Не боится ничего только тот, кому терять-то, по сути, нечего... нууу, или совсем уж дурак полный...

Согласитесь, куда более возвышенней прикрываться идеей «Сохранить семью ради детей», чем признать, что своими ссорами с мужем/женой ты сам превращаешь своего ребенка в неврастеника ради одной единственной цели – сохранить недвижимость.

Кому от осознания этого легче станет? Возможно никому. А возможно, это позволит родителям, раз их цель недвижимость, установить ради ребенка добрососедские отношения, со всеми вытекающими последствиями. Ну вот как соседи живут, вроде в одном доме, но каждый сам по себе. Не знаю, возможно ли это на практике..

С мужем живут в БУКВАЛЬНОМ смысле из-за дочери. ...Живут...Платят кредит за дом. Воспитывают дочь.

У меня практический вопрос, секс у них друг с другом как часто?

[ялО]

ну этот вопрос наверное волнует людей (муж+жена) наверное лет до 40, а потом наверное ужо всё,

нет его ни у кого, только после великой пьянки, в смысле по пьяне

считается у молодой, любящей семьи, два раза в неделю - отлично

как правило это утром в субботу или воскресенье железно случается,

а вот там ближе к старости ваще глухо, по физиологии

[Гость TATI_SHA]

А возможно, это позволит родителям, раз их цель недвижимость, установить ради ребенка добрососедские отношения, со всеми вытекающими последствиями. Ну вот как соседи живут, вроде в одном доме, но каждый сам по себе. Не знаю, возможно ли это на практике..

Возможно. И такие примеры, тоже есть среди моих знакомых. Именно живут, как добрые соседи, уважительно относятся друг к другу, секса между ними нет, но они и не тащат кого попало в свой дом, потому что есть такое незыблемое правило - в доме, где живут дети - не гадить..!

А найти мест для встреч на стороне, можно сколько угодно и где угодно. Зато в доме - мир да благодать, у детей есть отец и мать, есть семья...

Могут конечно найтись моралисты, которые с пеной у рта начнут доказывать, что вот мол, это все безнравственно и бла-бла-бла, но вот мое лично мнение, что гораздо безнравственнее, разрушать семью именно из-за охлаждения в сексуальной жизни супругов.... раньше, у верующих людей, это называлось одним словом - прелюбодейство(!) и приравнивалось к смертному греху.

[АНЕКА]

Страх греха прелюбодейства и позволил спасти человечество от вымирания от вен.заболеваний.. пока не придумали презервативы и не нашли лекарстсво от сифилиса…

Изменено 18 Июля 2010 пользователем АНЕКА

[В.К.]

У меня практический вопрос, секс у них друг с другом как часто?

Не совсем хорошо с этим (не в частоте дело)...но на стороне не прелюбодействуют. Т.е. живут как семья, а не сожительствуют под одной крышей.

Любопытная история жизненная...Реальная угроза суицида ребенка, - жжжуть для родителей...Первый раз такое встречаю.

Изменено 18 Июля 2010 пользователем Владимир Каратицкий

[ялО]

да это все бла бла бла, детьми прикрываться, мы мол из-за них живем

просто ВСЕМ так удобно (и мужьям и женам, + не надо забывать про любовниц и любовников, им тоже так удобно)

это удобно до тех пор пока действительно с незайдет божий дар любовь, а не просто секс-животный инстинкт

и ВСЕ закрывают глаза на так сказать параллельную свободу, жить то всем охота, жизнь одна

а эта отговорка про детей, очень удобная и главное поощряется обществом

з.ы. женщина/жена будет встречаться с мужчиной пока он носит ей деньги,

ну или как то там еще облегчает жизнь ей и её детям, как только он её или её детей напрягает, ВСЁ пошел на ...

и ни какой секс её не удержит

это же все ясно как белый деньи старо как мир

[Foxy]

з.ы. женщина/жена будет встречаться с мужчиной пока он носит ей деньги,

ну или как то там еще облегчает жизнь ей и её детям, как только он её или её детей напрягает, ВСЁ пошел на ...

Очь прагматичное мнение. :)) На мой взгляд, всё-таки не всегда в деньгах счастье. Ну, или скажем так - не для всех в деньгах счастье. Кто-то ими и обделён бывает. :)))

[ялО]

вам наверное с этим не приходилось сталкиваться,

когда ребенка нечем кормить и помочь НЕ КОМУ

(мать сократили, кризис, или

перед тем как выйти на работу надо сдать ребенка в садик, а за садик надо платить 20 000 в месяц, еще не работаешь, а платить надо,

бабушек дедушек нет, поэтому ждут когда пойдет ребенок в школу, потому как за школу надо платить 5 000

или матери просто страшно выйти на работу, так как она 5,6 лет сидит дома. сама устроиться не может,

а муж не устраивает на работу, идти продавцом с 09 до 22, кто будет с детьми сидеть?)

Изменено 18 Июля 2010 пользователем Янa

[Foxy]

Приходилось. Правда, не в Казахстане. Состояние очень угнетённое, конечно. В таких ситуациях сложно подвести какие-то морали. Это ситуация на выживание. Как мне довелось понять это со временем, в такую ситуацию человек попадает не всегда по субъективным причинам, но и вполне по объективным может быть "загнан". Тем не менее, для особо экстремальных случаев всё-таки существуют какие-то благотворительные организации, социальные пособия, которые хотя бы могут помочь с питанием для ребёнка. В Казахстане разве таких нет? Что касается использования мужчин в качестве "вспомогательного инструмента", то, наверное, в таких ситуация опять же, это получается добровольный негласный договор сторон о "взаимопомощи". На мой взгляд, лишь бы у сторон это в привычку не вошло. :))

[Сакен]

да это все бла бла бла

Имхо, нельзя так относиться к мыслям и действиям других людей, и если они не совпадают с Вашими, это не значит, что это "бла-бла-бла".

з.ы. женщина/жена будет встречаться с мужчиной пока он носит ей деньги

С таким отношением каши не сварить.

[АНЕКА]

Не совсем хорошо с этим (не в частоте дело)...но на стороне не прелюбодействуют. Т.е. живут как семья, а не сожительствуют под одной крышей.

Любопытная история жизненная...Реальная угроза суицида ребенка, - жжжуть для родителей...Первый раз такое встречаю.

Тогда я не верю ни одному слову этой дамы. В этой же теме Зоя_Бест писала «я трахаю свою жену ради детей», однофигственно. 17-летняя дочь не малое дитя, а взрослый человек, у которой есть, скорее всего, уже молодой человек и уж мать то, могла бы найти, при желании, слова для дочки.

Тут я соглашусь с Яной – удобно, удобно так жить. Устраивает ее такая жизнь. Все у нее в норме!!

И еще, в этой теме, давайте не будем обсуждать многострадальную жизнь матерей одиночек и то как им не помогают соц.службы и мужчины.

Это из другой темы, которую можно создать в отдельной ветке.

[Гость TATI_SHA]

да это все бла бла бла, детьми прикрываться, мы мол из-за них живем

просто ВСЕМ так удобно (и мужьям и женам, + не надо забывать про любовниц и любовников, им тоже так удобно)

Ну а если, всем и со всех сторон так удобно, то тогда "зачем же стулья-то ломать..??!" (с)

это удобно до тех пор пока действительно с незайдет божий дар любовь, а не просто секс-животный инстинкт

А если, не снизойдет..??!

А если и снизойдет, то не факт, что долго продержится (вспомните ученых, которые утверждают, что "божий дар" имеет свою цикличность и продолжается не более 3-4 лет )

И потом, разве любовь к своим детям, не есть ли самая настоящая.... элементарное чувство долга наконец..??!?!!

Тот же самый родительский инстинкт, он ведь, по силе ощущения, по боле как-то чувствуется и выражается... ну, по крайней мере, у большинства мыслящих особей хомо сапиенс...

и ВСЕ закрывают глаза на так сказать параллельную свободу, жить то всем охота, жизнь одна

а эта отговорка про детей, очень удобная и главное поощряется обществом

А может, общество как раз уже и пришло уже к тому мудрому пониманию жизни и сосуществования в социуме, вместо того, чтобы, как раньше, "шашками махать" и осуждать за каждый совершенный шаг..??!

з.ы. женщина/жена будет встречаться с мужчиной пока он носит ей деньги,

ну или как то там еще облегчает жизнь ей и её детям, как только он её или её детей напрягает, ВСЁ пошел на ...

и ни какой секс её не удержит

это же все ясно как белый деньи старо как мир

Да, женщина/жена, будет встречаться/жить с мужчиной ровно до тех пор, пока будет чувствовать себя защищенной (и в материальном плане тоже), но это еще не значит, что как только финансовый поток будет оскудевать, женщина обязательно пошлет его на....

Тут и от индивидуальности женщины тоже все зависит..... ну и конечно, мужчина, если он действительно настоящий мужчина, никогда не позволит себе сидеть на шее женщины и отнимать кусок хлеба у детей.... а иначе, он просто чмо..!

Ну а если женщина, тупо настроена на то, что приходящий к ней мужчина, должен оставлять ей пару-тройку сотен баксов на тумбочке, после проведенного с ней времени, то такая женщина, просто и элементарно - проститутка.... по всей сути своей...

Тут, не нужно смешивать одно с другим и путать Божий дар с яичницей..! :biggrin:

[В.К.]

Тогда я не верю ни одному слову этой дамы. В этой же теме Зоя_Бест писала «я трахаю свою жену ради детей», однофигственно. 17-летняя дочь не малое дитя, а взрослый человек, у которой есть, скорее всего, уже молодой человек и уж мать то, могла бы найти, при желании, слова для дочки.

Тут я соглашусь с Яной – удобно, удобно так жить. Устраивает ее такая жизнь. Все у нее в норме!!

А ты поверь, Аня))) Ну, - мне поверь)))) Чуть недодал информации я...Это все было полтора года назад. А все перепетии (ругань, предразводное состояние и т.д. и т.п.) были 3 с половиной года наза. Тогда и был период холодного сожительства под одной крышей. Т.е. дочь (единственный ребенок у них) в самом эмоциональном возрасте (13-14 лет; тут и половое созревание, и эмоциональное становление), все это наблюдала. Были попытки суицида...А когда уже дошли до точки развода\разъезда, - она и поставила им ультиматум. Подкрепленный предыдущей попыткой...Когда была хоть одна попытка суицида - все врачи-психологи говорят, что человек всегда может повторить...следить за ним нужно потом, чуть ли не всю жизнь. Грань переступил...

А ща живут ее родители...нормально))) Поступились каждый какими-то своими "тараканами в башке", и живут. Полноценно...

Редкая жизненная ситуация, базару нет. И всего я тож не знаю...как бы не были со мной откровенны)))

Но хоть книгу пиши по этой истории...Небанально весьма.

[zoya_best]

А ты поверь, Аня))) Ну, - мне поверь)))) Чуть недодал информации я...Это все было полтора года назад. А все перепетии (ругань, предразводное состояние и т.д. и т.п.) были 3 с половиной года наза. Тогда и был период холодного сожительства под одной крышей. Т.е. дочь (единственный ребенок у них) в самом эмоциональном возрасте (13-14 лет; тут и половое созревание, и эмоциональное становление), все это наблюдала. Были попытки суицида...А когда уже дошли до точки развода\разъезда, - она и поставила им ультиматум. Подкрепленный предыдущей попыткой...Когда была хоть одна попытка суицида - все врачи-психологи говорят, что человек всегда может повторить...следить за ним нужно потом, чуть ли не всю жизнь. Грань переступил...

А ща живут ее родители...нормально))) Поступились каждый какими-то своими "тараканами в башке", и живут. Полноценно...

Редкая жизненная ситуация, базару нет. И всего я тож не знаю...как бы не были со мной откровенны)))

Но хоть книгу пиши по этой истории...Небанально весьма.

И все ж не верится, что "сошлись" они ради девочки.....значит связывало и связывает этих людей что-то большее, чем сама девочка.....значит не были столь откровенны с Вами эти Ваши знакомые, прикрывая свои "тараканы в голове" благими намерениями ради ребенка, т.к. напрашивается вопрос: А нельзя было тогда изначально ради ребенка и "тараканов" не разводить в голове и не травмировать его?

Просто люди сели и задумались: а что мы делаем и стоит ли игра свеч? Взвесили все, и благо ребенка в том числе и стали жить вместе, но из-за ребенка, а потому что поняли что врозь будет хуже всем, в том числе и им самим и сделали выбор не в пользу "тараканов".

А про отсутствие секса между ними тоже не верьте, как можно и дома секса не иметь и на сторону не бегать? Не будут же они лукоблудством заниматься живя в семье? Просто не говорят об этом и все, а на самом деле....Многие же говорят: да разве залез и слез через минуту- это секс, фигня какая-то? А между прочим так многие всю жизнь живут и детей успевают рожать при этом.

Мож и они из категории таких? Что мол того, что было нет, но сейчас вот как-то пресно живем, любимся нечасто и без огонька - на полшышечки короче, и ваще фигня.....

[АНЕКА]

Я могу еще поверить в то, что живут «ради ребенка» как соседи, но не как любовники. Если есть интим, то значит чувства есть (если, конечно, этот интим не происходит на очень пьяную голову, когда уже пофиг с кем), есть желание обладать друг другом и дети тут вообще по боку. В противном случае добровольное насилие чтоль?

[zoya_best]

Я могу еще поверить в то, что живут «ради ребенка» как соседи, но не как любовники. Если есть интим, то значит чувства есть (если, конечно, этот интим не происходит на очень пьяную голову, когда уже пофиг с кем), есть желание обладать друг другом и дети тут вообще по боку. В противном случае добровольное насилие чтоль?

А я например не могу поверить в то, что можно жить в одной квартире двум бывшим любовникам и в настоящем супругам как соседям. У них что, у каждого свой холодильник и каждый себе готовит?

[АНЕКА]

А я например не могу поверить в то, что можно жить в одной квартире двум бывшим любовникам и в настоящем супругам как соседям. У них что, у каждого свой холодильник и каждый себе готовит?

Ну, я думаю на общехоз.нужды можно скидываться))). Есть передача по 1 каналу «Давай поженимся», так там часто, встречаются женихи и невесты, которые в разводе, но живут под одной крышей с бывшими.. квартирный вопрос..

[Сакен]

на полшышечки короче, и ваще фигня.....

Где полшишечки, там и не фигня вовсе, а кое-что поболее.

[Гость TATI_SHA]

И все ж не верится, что "сошлись" они ради девочки.....

Зоя... вот если Вы не верите примеру, приведенному ВК, то может моему собственному примеру поверите... с первых уст, так сказать...

В моей личной жизни тоже был такой период, когда жили мы с мужем как соседи.... инициатором такой жизни была я.... три года так жили.... и у каждого была своя жизнь, в том числе и сексуальная.... но был ребенок, 5 лет, которому одновременно и хочь убей, нужны были ежедневно и папа и мама и не по отдельности, а вместе...

Были конечно и выяснения отношений, потому как мужу естественно не нравилась такая жизнь, одно время даже решили окончательно, что разводимся...

Но, быть может Вы опять не поверите, как представилось, что мы разъедемся, быть может даже далеко друг от друга, и сын больше не будет общаться с родным отцом каждый день и отец, соответственно тоже...

И вот знаете, что-то перевернулось внутри, причем у нас у обоих одновременно.... взаимные претензии как-то вмиг куда-то улетучились, мы даже и не мирились-то особо, ну как принято это все, с прошением прощения и взаимным прощением друг друга...

Мы просто стали жить как и прежде, одной семьей и все вместе..... и сейчас все просто замечательно..!

Зато, этот своеобразный урок дал мне окончательно понять, что нельзя разрушать чужое счастье (в данном случае ребенка и мужа), путем своих каких-то амбиций.

Я убедилась еще и в том, что меня действительно любят и не хотят терять..... это тоже, знаете ли, весьма воодушевляет...

Но, на первом месте все ж, было спокойствие и счастье ребенка, а не какие-то там материальные блага, которые я потеряю в случае развода.... терять-то там особо было и нечего... :crazy:

[В.К.]

И все ж не верится, что "сошлись" они ради девочки.....

Основная и ключевая информация: сошлись люди, чтобы предотвратить суицид единственного ребенка. Не из-за душевного комфорта ребенка, не из-за желания обеспечить ребенку "полную" семью, не из-за того, чтобы обеспечить ребенку материальные блага (вдвоем легче, чем одному (-ой) это сделать.

А именно из-за риска потерять ребенка ВООБЩЕ. Физически утратить дитя единственное...

Вот это вот пытаюсь донести. Уникальность ситуации именно в этом.

А все остальное - детали.

[ялО]

а я не верю .что мужчинам нужны дети, не верю

нет им конечно нужны дети, но так для красного словца,

вот мол сколько я наплодил/продлил род свой и ВСЁ

моя задача наплодить, а твоя (женщина) воспитывать

з.ы. был у меня поклонник, так когда он говорил что "у него 14 детей из них двое законных" его прямо распирала гордость

ну и что? грю,

а не чё, как только она рожала, я её бросал, потому как мне нужна была женщина, а не мать, и я её рожать не просил,

она не для меня рожала, а для себя, у меня уже были дети, мне хватало и тех (законых)

[Foxy]

...Неужели такие козлы ещё продолжают в природе водиться?....:)))