Лизинг: вопросы, ответы, обсуждение практических проблем!

[Muratzhan]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

У меня такой вопрос: Банку принадлежит на праве собственности здание, может ли Банк передать его по договору финансового лизига? Т.е. может ли Лизингодатель быть Продавцом?

Если банк это здание ранее передавал в фин.лизинг, и впоследствии изъял его, то - да, может передать во вторичный лизинг.

А быть одновременно Продавцом Лизингодатель не может.

[LiLi]

добрый день господа юристы. Заранее прошу простить,но с лизингом сталкиваюсь впервые и сколько читаю про него все больше каши образуется в голове. Пожалуйста помогите разобраться я не юрист.

Финдир хочет такие условия и будет ли это договором лизинга? Продавец говорит,что за оборудование лизенгодатель должен расчитаться через 60 дней без каких-либо вознаграждений, а лизенгодатель передает это оборудование лизенгополучателю по стоимости и с вознаграждением и с графиком платежей.

[Muratzhan]

добрый день господа юристы. Заранее прошу простить,но с лизингом сталкиваюсь впервые и сколько читаю про него все больше каши образуется в голове. Пожалуйста помогите разобраться я не юрист.

Финдир хочет такие условия и будет ли это договором лизинга? Продавец говорит,что за оборудование лизенгодатель должен расчитаться через 60 дней без каких-либо вознаграждений, а лизенгодатель передает это оборудование лизенгополучателю по стоимости и с вознаграждением и с графиком платежей.

Каша - это только по-началу.

А так, на первый взгляд, описанный Вами договор вполне можно и за лизинг принять.

Подозреваю, что Ваш финдир хочет воспользоваться налоговыми льготами, тогда для этого Вам, как минимум, надо заключить договор на срок более 3-х лет. График периодических платежей выстроить соответственно сроку. Лизингополучатель - обязательно ИП или юр. лицо.....и т.д.

А вообще, лучше почитайте ЗРК "О фин.лизинге" и Налог. Кодекс (действующий). Там много чего интересного.

P.S.

И покупать у продавца надо заказанное лизингополучателем оборудование.

[hirurg]

Мурат добрый день!!!

У меня возникла такая ситуация: Первый раз столкнулся с лизингом.

Есть у нас договор лизинга по котрому предметом лизинга выступает автокран.

Срок договора - три года(36 месяцев).

Получатель обратился с заявлением о досрочном погашении. Однако согласно пп.1) пункта 4 статьи 78 Налогового кодекса, в целях налогообложения не признаются финансовым лизингом лизинговые сделки в случае расторжения по ним договоров лизинга (прекращения обязательств по договору лизинга) до истечения трех лет с даты заключения таких договоров.

Объясните пожалуйста какие последствия для сторон влечет досрочное расторжение договора и будет ли в данном случаи прекращение обязательств по договору?

[Нурик]

Объясните пожалуйста какие последствия для сторон влечет досрочное расторжение договора и будет ли в данном случаи прекращение обязательств по договору?

Если я не ошибаюсь, нужно возмещать все, от чего вы были освобождены по лизингу, в т.ч. НДС на вознаграждение.

[hirurg]

Если я не ошибаюсь, нужно возмещать все, от чего вы были освобождены по лизингу, в т.ч. НДС на вознаграждение.

Мы являемся лизингодателем.

[Muratzhan]

Мурат добрый день!!!

У меня возникла такая ситуация: Первый раз столкнулся с лизингом.

Есть у нас договор лизинга по котрому предметом лизинга выступает автокран.

Срок договора - три года(36 месяцев).

Получатель обратился с заявлением о досрочном погашении. Однако согласно пп.1) пункта 4 статьи 78 Налогового кодекса, в целях налогообложения не признаются финансовым лизингом лизинговые сделки в случае расторжения по ним договоров лизинга (прекращения обязательств по договору лизинга) до истечения трех лет с даты заключения таких договоров.

Объясните пожалуйста какие последствия для сторон влечет досрочное расторжение договора и будет ли в данном случаи прекращение обязательств по договору?

Это не досрочное расторжение договора

Описанный случай - это прекращение обязательства в связи с досрочным исполнением.

Налоговые льготы при нарушении срока не действуют.

Практический совет: переделайте график лиз.платежей с учетом досрочного погашения, но оставьте тенге сто в конце 3-х летнего срока.

И волки сыты, и овцы целы.

[Darius]

Это не досрочное расторжение договора

Описанный случай - это прекращение обязательства в связи с досрочным исполнением.

Налоговые льготы при нарушении срока не действуют.

Практический совет: переделайте график лиз.платежей с учетом досрочного погашения, но оставьте тенге сто в конце 3-х летнего срока.

И волки сыты, и овцы целы.

Не забудьте учесть пп. 2) п. 4 ст. 78 Налогового кодекса

[Darius]

Абсолютно верно мыслите, но на практике был случай, что при плановой налоговой проверке по идентичной с Вами ситуации был доначислен НДС на импорт, по которому ранее получили освобождение. Возбуждать судебное разбирательство руководство посчитало "себе дороже".

Поэтому, рекомендую Вам получить соответствующее разъяснение с НК МФ РК и Комитета таможенного контроля.

Если уж там будет написано черным по белому, что льгота сохраняется и при вторичном лизинге - никаких сомнений ни у кого естественно не возникнет и можно преспокойно совершать такие сделки одну за другой.

P.S.

Если Вас не затруднит, как раздобудете такой документик, поделитесь пожалуйста.

Не стал запрашивать в НК и КТК ничего подобного, т.к. из позиция изначально ясна.

Завтра должны выдать решение по одному делу по первой инстанции. На оглашении - требования моего клиенты удовлетворены, мои доводы положены в основу решения. Посмотрим письменное решение :-)

[Muratzhan]

Обязательно поделюсь.

У меня намечается один спор по данному вопросу от имени клиента.

Далее развивая тему, вопрос для всех: в старом Налоговом Кодексе не было прямо указано относительно вторичного лизинга как основания сохранения предоставленных льгот. В текущем Кодексе есть норма предусматривающая преемственность льгот при вторичном лизинге при соблюдении определенных требований.

Вопрос: если первичный лизинг заключен в период действия старого кодекса, а вторичный лизинг - в текущем году при новом кодексе, можно ли рассчитывать на льготы?

Раз Вы хотите передать предмет лизинга во вторичный лизинг, то логично предположить, что "первичный" лизинг был расторгнут.

Таким образом, при "первичном" лизинге льгот не будет, а вторичный лизинг должен отвечать требованиям НК для использования льгот.

В новом НК, я считаю, что лишь некоторые моменты конкретизировали, т.к. раньше действительно было много споров.

К примеру, введена норма, что замена лизингополучателя не признается фин. лизингом. До введения этого условия была масса такого рода сделок.

Судебная практика для подкрепления этого момента тоже имеется. Сейчас же эту налоговую "лазейку" прикрыли.

Радует только, что закон обратной силы в данном случае не имеет.

Однако, коллизии все равно еще есть.

[Гость Татьяна]

Уважаемые форумчане, подскажите.

Случилось ДТП, собственником автомобиля на момент ДТП было ТОО, по неподтвержденным данным, автомобиль был передан по договору лизинга. Есть справка УДП ДВД, но в ней не указан лизингополучатель.

Возможно ли подать в суд на лизингодателя, а в качестве соответчика привлечь лизингополучателя (фактического владельца ТС).

Вопрос в госпошлине. С одной стороны есть собственник автомобиля по ТП и есть владелец, но ни одного документа подтверждающего владение - нет.

Заранее спасибо.

Возможен ли вариант оплаты госпошлины по ответчику лизингодателю?

[Нуржан]

Если дело в пошлине, то и не платите. Есть обязательное страхование ответственности владельца авто - получите по ней удовлетворение своих матер. интересов. Или же, выясните действительно ли авто в лизинге. Если так, то предмет лизинга опять таки застрахован.

[Гость Гость]

Скажите, пожалуйста, если мы планируем заключать договор лизинга (не финансовый лизинг) можно его заключить сроком на менее 1 года?

[Zangar]

Скажите, пожалуйста, если мы планируем заключать договор лизинга (не финансовый лизинг) можно его заключить сроком на менее 1 года?

нет нельзя, минимальный срок лизинга составляет 36 месяцев

[Zangar]

Вправе ли моя компания, не являющаяся банковским учреждением, обладая на праве собственности имуществом, необходимым для потенциального лизингополучателя, передать это имущество в лизинг (заключив соответствующий договор)?

Да вправе, согласно Закон "О финансовом лизинге", т.е. лизингом может заниматься любая компания. Ну а банк должен иметь соответствующую лицензию

[Гость Гость]

Вроде как по условиям ГК (ст. 565-572) императивный срок не установлен, а значит срок определяется соглашением сторон...

[Гость Гость]

нет нельзя, минимальный срок лизинга составляет 36 месяцев

Разве данный минимальный срок не установлен для финансового лизинга? В нашем случае, нет признаков финансового лизинга, будет самый обычный лизинг недвижимого имущества. Срок хотим установить менее года, не нашла в ГК императивной нормы по сроку лизинга...

[Zangar]

Вроде как по условиям ГК (ст. 565-572) императивный срок не установлен, а значит срок определяется соглашением сторон...

Смотрите Закон "О финансовом лизинге", там все подробно указано.

финансовый лизинг (далее - лизинг) - вид инвестиционной деятельности, при которой лизингодатель обязуется передать приобретенный в собственность у продавца и обусловленный договором лизинга предмет лизинга лизингополучателю за определенную плату и на определенных условиях во временное владение и пользование на срок не менее трех лет для предпринимательских целей. При этом передача предмета лизинга по договору лизинга должна отвечать одному или нескольким из следующих условий:

1) передача предмета лизинга в собственность лизингополучателю и (или) предоставление права лизингополучателю на приобретение предмета лизинга по фиксированной цене определены договором лизинга;

2) срок лизинга превышает 75 процентов срока полезной службы предмета лизинга;

3) текущая (дисконтированная) стоимость лизинговых платежей за весь срок лизинга превышает 90 процентов стоимости передаваемого предмета лизинга;

А также налоговый кодекс

Статья 78. Финансовый лизинг

1. Передача имущества по договору лизинга, заключенному в соответствии с законодательством Республики Казахстан, на срок свыше трех лет является финансовым лизингом, если она отвечает одному из следующих условий:

1) передача имущества в собственность лизингополучателю и (или) предоставление права лизингополучателю на приобретение имущества по фиксированной цене определены договором лизинга;

2) срок финансового лизинга превышает семьдесят пять процентов срока полезной службы передаваемого по финансовому лизингу имущества;

3) текущая (дисконтированная) стоимость лизинговых платежей за весь срок финансового лизинга превышает девяносто процентов стоимости передаваемого по финансовому лизингу имущества.

В целях налогового учета такая передача рассматривается как покупка имущества лизингополучателем. При этом лизингополучатель рассматривается как владелец предмета лизинга, а лизинговые платежи - как платежи по кредиту, предоставленному лизингополучателю.

[Гость Гость]

Зангар, повторюсь еще раз. У нас не финансовый лизинг, нет признаков финансвовго лизинга, указанных в Законе о финлизинге и в ст 78 нк

[Гость Гость]

Всё таки пришла к выводу, что если договор лизинга не является финансовым и не соответсвует признакам и условиям финансового лизинга, то срок договора можно установить любой по соглашению сторон, то есть в нашем случае менее 1 года.

[Эвитта]

Смотрите Закон "О финансовом лизинге", там все подробно указано.

Лизинг разный бывает, есть финансовый, а есть простой. Так что если автор вопроса не стремится сделку под фин.лизинг подвести (для получения, например, налоговых послаблений), то проблем не вижу совсем.

[Кейджиро Такаматсу]

Добрый день, коллеги!

Прошу Вас принять участие в обсуждении следующего случая.

Вопрос знатокам!)

Банк1 на основании п.5.ст.50 Закона РК "О Банках.." направляет в другой Банк2 запрос о предоставлении счетов в отношении лица/клиента с которым Банк1 заключил: 1. Соглашение об открытии кредитной линии (СОКЛ) 2. Договор финлизинга (ДФЛ). Все эти доки были приложены к запросу и были подписаны уполномоченным лицом Банка1.

п.5. ст.50 Закона о Банках, гласит: "Справки о наличии и номерах банковских счетов выдаются банку, по отношению к которому владелец счета(ов) является заемщиком, гарантом, поручителем или залогодателем, на основании письменного запроса, подписанного председателем Правления банка или его заместителями, при условии представления документа, подтверждающего получение кредита.".

Банк2 рассмотрев запролс Банка1 отказывает в предоставлении запрошенной информации о наличии счетов лиц/клиента.

Банк2 обосновывает свой отказ тем, что Клент/лицо по заключенным ДФЛ и СОКЛу не является для Банка1 заемщиком, гарантом, поручителем или залогодателем.

Внимание, вопрос.

Насколько правомерен отказ Банка2 на запрос Банка1.

Время....

[Кейджиро Такаматсу]

Ну же, господа!

Где активность?)))

[Нуржан]

Думаю, ваши аргументы должны послужить обоснованием вашего нового письма в адрес отказавшего банка. Согласен, банк2 затупил.

[Кейджиро Такаматсу]

Думаю, ваши аргументы должны послужить обоснованием вашего нового письма в адрес отказавшего банка. Согласен, банк2 затупил.

Вот.

+ 1 к моему мнению. Хотелось бы услышать мнение опонентов, если такие есть.

Истина где то рядом.