Права пьяного человека и медвытрезвитель

[PETR]

Прочитал это и решил создать тему. Что думаете, лоеры, о законности пребывания граждан в медвытрезвителях МВД?

[Realman]

сам туда слава Богу не попадал, но думаю что туда доблестные полицейские тащут тех кому можно карманы почистить по дороге и которые ничего не смогут доказать потом. вот :confused:

[PETR]

Статья 16 Конституции:

1. Каждый имеет право на личную свободу.

2. Арест и содержание под стражей допускаются только в предусмотренных законом случаях и лишь с санкции суда с предоставлением арестованному права обжалования.

Статья напрочь нарушается, когда человека принудительно доставляют и содержат в запертом помещении в унизительных условиях, заставляют родственников и товарищей выпившего человека оплачивать штраф, прежде, чем его "заберут" из вытрезвителя.

[hirurg]

Статья 16 Конституции:

Статья напрочь нарушается, когда человека принудительно доставляют и содержат в запертом помещении в унизительных условиях, заставляют родственников и товарищей выпившего человека оплачивать штраф, прежде, чем его "заберут" из вытрезвителя.

А когда этот пьяный невменяемый под колеса авто лезит или голову разбивает падая сподкнувшись о что нибудь, или карманы обчистят и кости переломают - Это нормально?

Неспорю, содеражание в медвыт-ле оставляет желать лучшего, но лучше так чем вышеперечисленная капля.

[АдвоКот]

А подобрать, и отвезти домой или в мед. учреждение, если нуждается в медпомощи - это, например, не вариант для наших правоохранителей?

PS Хотя, похоже, именно по этой логике и увозят в "мед.учреждение" типа "медвытрезвитель"...

[НовоКаин]

Дык, слово "мед" там неправильно написано. Надо так писать: "мвдучреждение", "мвдтрезвитель".

На днях новость узнал: в Павлодаре больше нет его. Теперь всех, способных назвать адрес, везут домой (круто, бесплатное, правда, холодное, такси), а мычащих везут в дежурную санчасть.

Эх! Не успел я посетить..... Хорошо, краеведческий музей не прикрыли ещё....

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

... заставляют родственников и товарищей выпившего человека оплачивать штраф, прежде, чем его "заберут" из вытрезвителя.

Вот тут позволю себе с Вами не согласиться!

Выпивший человек способен сам своими силами не только добраться до пункта своего назначения, но и трезво (более ли менее) оценить сложившуюся ситуацию! А вы сами были когда-нибудь в медвытрезвителе?! Насколько я понял мало кто был! Ни в коем случае не подумайте грешным делом, что я там был не по своей воле в качестве задержанного!)))

Это была скажем так экскурсия в школьные годы! Так вот контингент я Вам скажу там не самой первой свежести! Щас Вы скажете "Ну это было так давно, сейчас совсем другая ситуация там!" Ничего подобного! Последнее мое посещение подобного заведения года полтора назад оставило аналогичные (как ив первый раз) ощущения мерзости и неприязни к тем "низким" (язык не поворачивается назвать их людьми), которые там содержатся!

В этой связи, лично я против того, чтобы данного рода заведения передали в подведомственность Министерства здравоохранения. На это есть веская (на мой взгляд) причина:

представьте, что "клиент", попадая в медвытрезвитель с евроремонтом, начинает там вести себя так как он вел себя в подобных учреждениях еще когда они были "под крылом" МВД, т.е. дебоширит. Во-первых он там всё разнесет к чертовой матери и устроит бардак ничем не отличный МВДшного трезвяка, во-вторых, зная какие "тепличные" условия его ожидают в случае его очередного попадания в трезвяк, он не остановится и попадет туда в скором времени еще раз! То есть у него не сработает элементарное чувство самосохранения и достоинства!

[Гость Mishanya]

Статья 16 Конституции:

Статья напрочь нарушается, когда человека принудительно доставляют и содержат в запертом помещении в унизительных условиях, заставляют родственников и товарищей выпившего человека оплачивать штраф, прежде, чем его "заберут" из вытрезвителя.

Ниче не нарушается. Все ж просто:

Статья 622 КоАП РК. Сроки административного задержания :

...

4. Срок административного задержания исчисляется с момента доставления физического лица в соответствии со статьей 619 настоящего Кодекса, а лица, находящегося в состоянии опьянения, - со времени его вытрезвления, удостоверенного медицинским работником.

Так что, все пучком.

И вообще, че за ромашку тут устроили по вытрезвителям?! Спросили б лучше у людей, знающих такие места.. гхм... не по-наслышке. Моё твердое ХО - вытрезвители (по-барабану, "мед" или "немед") - нужны! :confused:

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Так что, все пучком.

И вообще, че за ромашку тут устроили по вытрезвителям?! Спросили б лучше у людей, знающих такие места.. гхм... не по-наслышке. Моё твердое ХО - вытрезвители (по-барабану, "мед" или "немед") - нужны!

Молодцом! Все володцом!! (с) :confused:

[Гость Mishanya]

оставило аналогичные (как ив первый раз) ощущения мерзости и неприязни к тем "низким" (язык не поворачивается назвать их людьми), которые там содержатся!

Дружище, ты "клиентов" или работников имел в виду?

З.Ы. Отлично вот помню, депутата одного с трезвяка забирали мы. Хороший дядька был, земля ему пухом.

Было вот как. Ну выпил человек малость лишнего, с кем не бывает. Ну и пошел на улицу, там его водила ждал. Но здоровьишко уже не то, годы все-таки, да нервы. Ну и брякнулся под кустик он, не дойдя. А тут мимо Буран едет. Соответственно, доставили его куда следует. А у него ж - ни документов с собой, ни-че-го нет - все в пальто в машине. Как щас помню - родня у него орут, слезы-сопли.. "В морг! В больницы! Звонить!" - голосят. Плюнул я на эт дело и поехал по местам более прозаическим - и нашёл! Спит, родненький, на кушеточке, пледиком аккуратно прикрыт - ну загляденье просто! Почти кандидат наук на защите (а ваще он, к слову, профессор был). Разбудили, очухали, посмеялись, да и уехали.

Так что плохого-то? Что он не на минус 20 под кустом, а там, где "тепло, светло и мухи не кусают" оказался? Нормально, ниче из ряда вон.

Это я про "низких", которые там содержатся в целом, и о пользе трезвяков в частности.

Изменено 21 Января 2009 пользователем Mishanya

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Дружище, ты "клиентов" или работников имел в виду?

З.Ы. Отлично вот помню, депутата одного с трезвяка забирали мы. Хороший дядька был, земля ему пухом.

Было вот как. Ну выпил человек малость лишнего, с кем не бывает. Ну и пошел на улицу, там его водила ждал. Но здоровьишко уже не то, годы все-таки, да нервы. Ну и брякнулся под кустик он, не дойдя. А тут мимо Буран едет. Соответственно, доставили его куда следует. А у него ж - ни документов с собой, ни-че-го нет - все в пальто в машине. Как щас помню - родня у него орут, слезы-сопли.. "В морг! В больницы! Звонить!" - голосят. Плюнул я на эт дело и поехал по местам более прозаическим - и нашёл! Спит, родненький, на кушеточке, пледиком аккуратно прикрыт - ну загляденье просто! Почти кандидат наук на защите (а ваще он, к слову, профессор был). Разбудили, очухали, посмеялись, да и уехали.

Так что плохого-то? Что он не на минус 20 под кустом, а там, где "тепло, светло и мухи не кусают" оказался? Нормально, ниче из ряда вон.

Это я про "низких", которые там содержатся в целом, и о пользе трезвяков в частности.

Ну дык это ж депутат! За ним народ стоит!

А ведь есть совсем другая категория "клиентов"! Тебе ль не знать!?

Кстати, говоря о персонале, в Костанае например, очень даже вежливый и услужливый персонал! По крайней мере мне так показалось! Но, опять же бывают исключения из правил! И таких пруд пруди.....

[B-52]

Бывал разок, лет пять назад. Кружку пива выпил в бильярдной с другом и пошли в кабак продолжать. Под мостом на Арбате и Фурманова двое парней пьяных конкретно с кучей девок общаются. Вдруг один мощнейшим прямым в нос укладывает девку на землю. Мы вмешались (дружбан со мной КМС по боксу 194 ростом ), слово за слово (кстати девки проститутки были и че то хамили клиентам), тут один из этих парней очень оскорбительное слово нам сказал. Я ему вьехал он в крик, а друг его держит, нормально хочет разойтись. Секунд через 10 патруль (крыша небось бизнеса) всех нас под белы рученьки и предлагают по 5 тыщ с рыла разойтись миром, иначе трезвяк и РУВД. Мы с кентом платиь готовы. Тут эти два гуся права качать насчет коррупции начали и нас всех привезли в трезвячок, причем нам сказали позвонить и все ровно -отпустят через 20 минут, а парней приняли на ночь. Прикол был когда на стойку мы начали вещи из карманов вытаскивать, дежурный принимает и тут возникает ствол. Все кто в дежурке был варежки разинули, а кентяра обойму вытаскивает, затвор передергивает, чтоб патрон выскочил (менты орут "Братан не надо") и на стойку им вместе с ксивой кладет. А ведь ксиву на месте показывал им. Старшой наш приезжает, цепляет зама по следствию Жетысуского, мы сидим в дежурке абсолютно трезвые, настр испорчен и он еще ментам : - Ребята, отдайте мне моих алкашей, свои все! Как будто мы сивари реально :confused:

[Гость Mishanya]

и он еще ментам : - Ребята, отдайте мне моих алкашей, свои все!

Порадовал.

Анекдотец:

Два мента базарят:

- Прикинь, вечра первого зама РУВД нашего на улице ограбили, деньги-сотку забрали.

- Ваще оборзели! Своих уже грабят...

:confused:

[PETR]

Ну не знаю, мужики, как у Вас там вытрезвители народ "принимают", а у нас в Петропавловске примерно следующая картина. Короче, сиварей, с которых ни гроша ни взять, сотрудники полиции и внутренних войск вовсе не трогают, а вот, если дядька с финансового виду платежеспособный и малость поддал, его останавливают прямо возле магазина у родного дома, куда он естественно второй раз побежал, или где у остановки (не важно), даже если в женой из гостей возвращается (!), грузят в мусоровоз и в кутузку, где наглым образом шантажируют. Будучи прокурором рассмотрел массу жалоб от граждан, как "задержанных" таким образом, так и необоснованно удерживаемых в вытрезвителе до оплаты адмштрафа. Более того патрулирующим улицы работникам ВД и ВВ спускались "планы" по количеству народа, необходимого к доставке в вытрезвитель! А непосредственно условия содержания в вытрезвителе не выдерживают никакой критики - ни тебе матраца, ни одеяла, не говоря уже о постельном белье.

Статья 336 Кодекса об адмправонарушениях искажается на практике напрочь:

1. Распитие спиртных напитков на улицах и в других общественных местах, кроме организаций торговли и общественного питания, в которых продажа спиртных напитков на разлив разрешена местным исполнительным органом, или появление в общественных местах в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -

влечет штраф в размере до одного месячного расчетного показателя.

Достаточно, что человек выпил, а то, что он общественную нравственность не оскорбляет, "до фонаря". Вот так пополняется бюджет города.

Изменено 21 Января 2009 пользователем PETR

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Ну не знаю, мужики, как у Вас там вытрезвители народ "принимают", а у нас в Петропавловске примерно следующая картина. Короче, сиварей, с которых ни гроша ни взять, сотрудники полиции и внутренних войск вовсе не трогают, а вот, если дядька с финансового виду платежеспособный и малость поддал, его останавливают прямо возле магазина у родного дома, куда он естественно второй раз побежал, или где у остановки (не важно), даже если в женой из гостей возвращается (!), грузят в мусоровоз и в кутузку, где наглым образом шантажируют. Будучи прокурором рассмотрел массу жалоб от граждан, как "задержанных" таким образом, так и необоснованно удерживаемых в вытрезвителе до оплаты адмштрафа. Более того патрулирующим улицы работникам ВД и ВВ спускались "планы" по количеству народа, необходимого к доставке в вытрезвитель! А непосредственно условия содержания в вытрезвителе не выдерживают никакой критики - ни тебе матраца, ни одеяла, не говоря уже о постельном белье.

Статья 336 Кодекса об адмправонарушениях искажается на практике напрочь:

Знакомая ситуация! Бывало и такое! Но потом как пришло новое руководство в один ГОВД, так все напрочь изменилось! Приходилось как то мне читать протоколы по 336-й статье. Так вот там чуть ли не заставляли правонарушителя писать в объяснении, что мол ширинка расстегнута или еще что-нибудь эдакое аморальное! :dont:

[Гость Mishanya]

А непосредственно условия содержания в вытрезвителе не выдерживают никакой критики - ни тебе матраца, ни одеяла, не говоря уже о постельном белье.

Да уж, несладко у вас там. В Алмате полный порядок зато - кушетки к полу приварены, подушки с матрацами на них тоже имеются, хоть и с недостатком - уж больно они мелкой фауной населены.

Помимо прочих удобств, ярким впечатлением останется у любого гостя посреди комнаты такой арычок удобный, уходящий куда в стенку - это забота о клиенте, вместо туалета. А чё? Нормально! Никуда ходить не надо! Только в арычок попадай и вуаля! Можно даже, если потренироваться, не вставая с кушетки.

Вот дохрена бы отдал, лишь бы хоть глазком взглянуть на того идейного строительного гения, что эту канавку придумал.

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Да уж, несладко у вас там. В Алмате полный порядок зато - кушетки к полу приварены, подушки с матрацами на них тоже имеются, хоть и с недостатком - уж больно они мелкой фауной населены.

Помимо прочих удобств, ярким впечатлением останется у любого гостя посреди комнаты такой арычок удобный, уходящий куда в стенку - это забота о клиенте, вместо туалета. А чё? Нормально! Никуда ходить не надо! Только в арычок попадай и вуаля! Можно даже, если потренироваться, не вставая с кушетки.

Вот дохрена бы отдал, лишь бы хоть глазком взглянуть на того идейного строительного гения, что эту канавку придумал.

А там в канавке то водичка или какая другая жидкость течет?! А если надо не ..., а например личинку скинуть!? Чё делать-то тада?!

[Гость Mishanya]

Чё делать-то тада?!

А это - самый популярный вопрос среди посетителей.

И тут мнения обычно расходятся - одни говорят, что раз канавка широкая и дырка в стенке внизу достаточная, то значит это не просто так, а со смыслом задумано, в самых его широких проявлениях.

Но другие тут же активно начинают навязывать свою позицию, надо сказать, также достаточно обоснованную: мол, если бы это было так, как думают оппоненты, то должны быть в непосредственной близости, а именно - на расстоянии максимум вытянутой руки, и бумагодержатели. А раз их не имеется, значит все это фигня, а широкость канавки объясняется просто-напросто запасливостью расчёта, ведь мало ли сколько вдруг одновременно граждан захотят ей воспользоваться! А тут - все культур-мультур и никуда не перельется.

Собственно, всегда, в этом нелегком и полном изящных философских суждений споре арбитром выступает сержант с демократизатором в руке, именующимся "дубинка резиновая". При этом он хитрит и вводит народ в заблуждение - прекращая спор, он не сообщает правильного ответа, чем сохраняет интригу для последующих гостей.

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

А это - самый популярный вопрос среди посетителей.

:lol:

[Гость Mishanya]

Статья 336 Кодекса об адмправонарушениях искажается на практике напрочь:

Достаточно, что человек выпил, а то, что он общественную нравственность не оскорбляет, "до фонаря". Вот так пополняется бюджет города.

Я как-то одному кентубасу своему, он на патруле работает, это все объяснял. Он долго слушал. И даже, как мне показалось, все понял. И тогда он сказал такую фразу... ээээх... это чудо просто, какая нарядная фраза:

"Вот из-за таких вот д@xyя умных как ты, у нас бюджет в городе и не наполнится никогда!"

Шедеврально, не правда ли?

Изменено 21 Января 2009 пользователем Mishanya

[Captain Ares]

Ну дык это ж депутат! За ним народ стоит!

Да не, не в депутате дело, вон PETR правильно говорит

а вот, если дядька с финансового виду платежеспособный и малость поддал, его останавливают прямо возле магазина у родного дома, куда он естественно второй раз побежал, или где у остановки (не важно), даже если в женой из гостей возвращается (!), грузят в мусоровоз и в кутузку, где наглым образом шантажируют.

не раз друзей-знакомых вытаскивали оттуда, и далеко это были не аморально разложеные быдла и никому там не нравилось и в общем то случаев когда действительно лыку не вязали было всего то парочка

[Астроном]

А вот если человек к примеру трезвый а виде его все равно оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность - уж такая у него морда бесстыжая-бесстыжая. Его в вытрезвитель не возьмут, ну или куда-нибудь в другое место, потому что он трезвый.

Значит нужны два условия - пьяный и бессовестный

Аесли только пьяный но блаародный - то тоже нельзя. Но как доказать чтто ты неблаародный. Тут уж презумпция должна включаться видимо Все равно непонятно :dont:

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

А вот если человек к примеру трезвый а виде его все равно оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность - уж такая у него морда бесстыжая-бесстыжая. Его в вытрезвитель не возьмут, ну или куда-нибудь в другое место, потому что он трезвый.

Значит нужны два условия - пьяный и бессовестный

Аесли только пьяный но блаародный - то тоже нельзя. Но как доказать чтто ты неблаародный. Тут уж презумпция должна включаться видимо Все равно непонятно

Вы забыли о третьем условии! Если имеет место распитие в ОМ, то неважно насколько ты благороден! :clap:

[Гость Mishanya]

А вот если человек к примеру трезвый а виде его все равно оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность

Тогда по 330-й КоАП РК - вплоть до ареста на 10 суток, по первой части.

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

Тогда по 330-й КоАП РК - вплоть до ареста на 10 суток, по первой части.

И сидит потом человечек в адмблоке и дворик нет-нет подметает! :dont:

Изменено 22 Января 2009 пользователем БЕСПОДОБНЫЙ